Бредоносец года
Все прекрасно знают, как Путин умеет врать и переписывать историю, особенно, когда на международных форумах и официальных встречах заходит разговор о военном конфликте на востоке Украины и историческом прошлом Украины. Часто у Путина возникают проблемы с трактовкой настоящего и исторических фактов, он воспринимает историю по-особенному, ведь недаром он признался на одной встречи, что в свое время, будучи студентом выпивал много пива вместо изучения истории. Вопреки историческим фактам приписывает России страницы истории, которые относятся к другому государству. Достаточно вспомнить о возведении памятника князю Владимиру в Москве. В Украине и всем цивилизованном мире такие действия восприняли с высокой долей скептицизма и насмешками. Видимо правитель недоимперии пытался отыскать идентичность в истории чужого государства. Очередной «бредовый ляп» Путин произнес во время встречи с новым президентом Франции Эммануэлем Макроном. Маразм Путина поражает, особенно когда он заявил, что отношения между Москвой и Парижем начались не с визита Петра Первого во Францию, а с бракосочетания Киевской княжны Анны Ярославны (дочери Ярослава Мудрого) с Генриком Первым. После таких заявлений соцсети мгновенно отреагировали на высказывание Путина. Самый смешной комментарий: «Путин назвал киевлянку Анну Ярославну русской? Не стоит удивляться, ведь в РФ Иисуса из Назарета тоже считают русским». Пользователи соцсетей и историки также напомнили Путину, что Анна Ярославна, стала королевой Франции задолго до строительства первой избушки на территории современной Москвы. Самым креативным комментарием из соцсетей стал комментарий блогера Андрея Швеца: «Путин назвал Ярослава Мудрого их российским князем. Передайте этому кривоногому золотоордынцу, что их российский князь – это Батый, а Ярослав Мудрый — князь Киевской Руси. А между Россией и Русью общего столько же, сколько между гонореей и гонораром.
PS. Я кстати вам + поставил, не потому что согласен, а потому, что тема в принципе давно зрела и даже до Путина, ее действительно стоит обсудить. Надеюсь, что обсуждение пройдет корректно.
Владимир Владимирович вообще много чего не разделяет, в том числе и государственные границы независимых стран. У него вообще давние традиции путать личную шерсть с государственной.
А вот тут я с вами согласна. Так что не будем в угоду вашему президенту этого делать здесь.
Не так просто было наюзать не «поправленное» фото, но нашел. Вот теперь, уважаемый Весельча прицепите к этим изображениям российское аль московское (это уже как вам угодно).
П.С. Найдите пожалуйста, к примеру, высказывание о том, что тот же Ломоносов (тоже к примеру) чей то чужой, не наш, черт знает кто и чей. найдете, а тем более со слов украинского деятеля, не обязательно президентского масштаба, сниму шляпу принародно и извинюсь во всеуслышание.
06.06.2017 18:44
# ↑
Алекс888125
Да этот пост просто провокация недалёкого человека из страны Украина, которая появилась на карте только в начале прошлого века под эгидой В.И. Ленина. Вот там и нужно искать истоки происхождения Украины, что по польски означает пренебрежительное «окраина».
Это, Весельчак тоже «общее, наше»? Надеюсь, теперь вы поняли к чему я клоню.
Не старое, но ненужное. Я уже говорил — в идеале было бы запустить нечто вроде подобия маккартизма.
Что не так? Проследите всю цепочку династии рюриковичей. Да, вначале был Киев, потом рюрикович Юрий Долгорукий основал Москву. Она стала развиваться быстрее Киева и стала столицей государства, которой рюриковичи продолжали управлять. Это история нашего народа, которая не прерывалась.
uk.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%9C%D1%83%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B9
Отличные фотографии. Ничего больше цеплять не нужно. Чем они мешают считать Анну Ярославну нашей княгиней? Вы выделили герб рюриковичей овалом: все верно, наши люди. Потом еще выделили подпись на русском, а не на украинском, что это Анна Ярославна, королева французская, родилась в Киеве. Давайте уточните, что Москвы тогда еще не было, я соглашусь, что рюрикович Долгорукий основал ее позже. Но отношение между народами, которые живут в современных России и Франции, действительно начали закладываться в то время, когда Анна Ярославна вышла замуж. Хотите считать ее чистопородной украинкой — ваше дело.
Правда в том, что рюриковичи управляли народом, который жил а территории современных Украины и России. Путин видит такую историческую связь, вы нет.
Сами придумали? По моему, вполне уважительный отзыв Владимира Владимировича об Анне Ярославне, как о первом контакте рюриковичей с французской династией. «Наша» это равная, а не «какая-то там».
Или может вам это мнение подойдет, сайт то российский.
Мы что обсуждаем? Выступление Путина во Франции? Я вас правильно понял, что если Путин назвал Анну Ярославовну «нашей», то это, по вашему, «обосрать на всю планету»? А по моему, просто признание, что московские князья ее потомки ее семьи, именно поэтому первые дружеские отношения с французами начали складываться очень давно. Так уж получилось в истории. Где у меня уход от темы?
Анна Ярославна это, по вашему, «задолго до визита Петра Первого»? По моему, задолго. Рюриковичи правили одним и тем же народом, что в Киеве, что в Москве (которую, несомненно, начали строить когда Киев был уже столицей). Да, тогда в помине не было ни Украины, ни Российской Федерации, ни Французской Республики, страны назывались иначе, чем сейчас, да и народы тоже. Сейчас тоже идут мучительные роды современных украинцев, которые мы наблюдаем здесь. Как я понимаю, вы хотите представить себя в роли старушки-Украины, которая родила здорового ребенка РФ и пытается от него отказаться. Хотя, ребенок признает родство, старушку это сильно раздражает.
«Коверканье» цитат, по моему мнению происходит у вас. Я пытаюсь пояснить, что до Романовых, были Рюриковичи, о которых Путин помнит и считает «нашими». Хотите изложить свой вариант: излагайте. Можете написать свои аргументы внятно и понятно: что не так в выступлении Путина? Самый креативный аргумент блогера Андрея Швеца о том что Батый «их российский князь» как то жалко читается, если вспомнить, что хан разгромил Киев так же успешно, как и Москву. Хотите обсудить эту страницу вашей истории? Кто был князем тогда, куда пропали Рюриковичи? Под чьим управлением стал Киев?
А то у вас в качестве аргумента еще и какой-то безымянный «смешной комментарий» из соцсети. Хотелось бы прочесть то, что вы считаете серьезными сведениями и почему вы их считаете такими.
Для меня высказывания украинских деятелей руководством к действию не являются. И тем более обязательной программой. Любого из них я могу послать на три-четыре веселых буквы. Вместе с их высказываниями.
К тому времени уже похрен. Агенты влияния вычищены.
ИВАН МАЗЕПА-КОЛЕДИНСКИЙ
(1639-1709 гг.)
ukrhistory.com.ua/100/100_velikih_ukraincev/29.html
Принял эстафету через несколько поколений от Ярослава Мудрого. Такая уж генетика.
Хочу понять: где вы увидели ошибку? Заодно, можете прокомментировать изображения, arhangel-а с изображением Анны Ярославны и ее памятника с русско-французскими надписями и тризубом (он ведь так старался, чтобы найти правильные изображения!). Путин смог восстановить последовательность своих предшественников до Ярослава Мудрого.
Теперь ваш ход: изложите свою последовательность руководителей от этого киевского князя. Особо обратите внимание на то, когда украинцы в этой династии вмерли окончательно и превратились в русских, а так же кем стал для выживших киевлян Батый после захвата Киева. Будет здорово, если при изложении своих аргументов воспользуетесь не смешным и креативным комментарием из соцсетей, а более серьезными источниками.
Какая же, по вашему, его настоящая семейная история?
Втянули говорите? Я скорее склонен думать, а равно, и утверждать, что россияне очень упорно делают все, чтобы Украина, даже вопреки своим реальным желаниям, попала в НАТО, Кстати, вы этим постом внесли свою лепту в это толкание.
Касательно же вашего замечания скажу, что я одессит и еврейская кровь во мне присутствует. И вопросм на вопрос я довольно часто отвечаю, как в Одессе. Я этим вас разочаровываю?
Вы решили ввести новое понимание значения этого слова? До селе было так. Я специально взял российский ресурс, дабы вы не утверждали, что это украинская трактовка.
Не «перегибайте палку», Украина ни в коей мере не претендует на родство с РФ. И я в том числе, хотя у вас и живут мои родственники.
И не надо приплетать Батыя к Анне, не уходите от разговора сами и не пытайтесь уводить остальных.
А что вас удивляет? Я тоже запрограммирован. Не пропагандой, а жизнью. Мне не нравится, когда угрожают моему дому. Я, как вы любите выражаться, «хохол». Больше всего ценю уют. В борьбе против тех, кто этому мешает, недопустимых методов не вижу.
PS/ По теме все, «хиляю на коду», лить из пустого в порожнее слегка уже утомило. Но всем спасибо, было интересно, правда с нулевой продуктивностью.
Это не мы сами со дна подняли. Не было вас в Днепре в 2014 и не видели вы насколько все зыбко было. Когда на штурм горадминистрации пошли фанаты, когда стало ясно и что и там могут в сторону «независимых республик» качнуться. И не видели вы, как их разгоняли дубьем и брандспойтами. Да так, что потом вылавливали по окружающим районам всех, кто имел вид «неформальный». Помнится моя сестра и ее подружки запрещали детям выходить из дому в балаклавах. То ли просто под раздачу попадут, то ли примут участие. Не помогло. Потом под обладминистрацией встал живой щит из активистов, фанатов, ультрасов и хулиганов «Днепра». Чтобы не допустить сепаров в город. Менты, которые пытались увещевать или штурмовать натурально получали в табло. Спасибо «сине-бело-голубым». А тогда вовсю по по проспекту маршировали дурни с триколрами и иконами… Не мы эту муть подняли. Она всегда есть. Везде. Но поднял ее гэбист. Ненавижу это племя жандармье.
Ответить
Видимо это не вы писали. У меня вообще впечатление что ты школяр какой-то, при том двоечник. За такие слова бы я думаю навряд ли бы ответить смог. Надоели вы чмыри не позорьте хоть народ Украинский своими тупыми выходками.
А зачем его оправдывать? Важнее понять: почему он действовал именно так? Чего хотел добиться? Что получилось? Что бы могло быть, если бы он действовал по другому.
То, что Путин представляет официальную современную Москву, есть сомнения? Теперь второй шаг: смотрим всю цепочку первых лиц перед ним: Ельцин, коммунисты, Романовы, Рюриковичи. По моему мнению, выбрасывать из этой цепочки рюриковну Анну Ярославовну, родившуюся в Киеве, значит не знать истории своей нынешней страны, Российской Федерации. Признание этой связи могло бы способствовать улучшению украинско-российских отношений, но лично вы пытаетесь использовать этот факт для разжигания вражды.
Вы сами смотрите те фотографии, которые выставляете и читаете те ссылки, которые вставляете в свои сообщения?
Проходим по вашей ссылке:
Рюриковна Анна Ярославна, действительно, принадлежит нашей российской истории, как одна из представителей династии, которая основала Москву. Россиянам свойственно устанавливать дружеские отношения с французами, Поэтому современный президент вспомнил и свои встречи с предыдущим президентом Франции, и Петра Первого, и ту княгиню, потомки которой основали Москву.
Теперь ваш ход: вы можете написать, что свойственно украинцам. Когда ваш украинский президент найдет время для визита во Францию, что он вспомнит.
Я в курсе, что украинской Википедии не существует и что есть странички всем известной на украинском языке. Именно их я и назвал «украинской википедией». Потому, что, по моему мнению, именно украинцы их и создают, чтобы была возможность читать справочную информацию на родном языке. Замечу, что если сравнивать спорные моменты истории разных стран, на разных страничках, то сразу станет понятно, что это не перевод с одного языка на другой, а именно совершенно разные взгляды на одно и то же историческое событие.
(Например, русская Бородинское сражение явно не перевод французской Bataille de la Moskova ни по названию, ни по содержанию)
Если вы называете странички википедии на украинском языке ахинеей, значит какой-то очень безграмотный украинец их ведет. Вот он то и «приписывает ахинею», а я только даю вам ссылку почитать его труды.
Соглашусь с вами.
Для тех, кто в танке, напоминаю, что эта тема была у Макс123 в самом начале, смотрим внимательно дату:
Вас эта цитата соотечественника не сильно напрягла? Батый вроде бы Киев тоже захватил и обложил данью. Понимаю, что автор цитаты знаком только с гонораром и гонореей, поэтому о династии Рюриковичей с ним беседовать бесполезно.
Теперь, что касается отца киевлянки Анны Ярославовны, дочери Ярослава Мудрого. Того самого, у которого печать с тризубом (похожим на современный герб Украины). Можете припомнить, какими городами он княжил? Кроме Киева это еще и Ростов (не тот что на Дону, а тот, что в Ярославской области) Новгород (не тот, который Нижний, а тот, что около Прибалтики). И в Киев не пригласили покняжить, а он его занял его силой, опираясь на войска новгородцев. Так что по количеству городов 2:1 в пользу современной России. Явно наш, русский князь.
Теперь ваш ход: напишете всю правду про отца Анны Ярославны. Можете раскрыть тему про незнание истории Путиным, кто занимал Киев при помощи русских новгородцев, а кто при помощи татар.
Этот сайт, по моему мнению, скуповат на информацию. Например, труды Грушевского «Розвідки и матеріяли до історіі Украіни-Руси» в 5 томах), «История Украины-Руси» в 8 томах, изложены в сильно сокращенном варианте, без явной ссылки на первоисточники. Вы видите там объем информации на 13 томов?
Я уже прокомментировал:
fabula.club/posts/6271-bredonosec-goda.html#comment_149347
Для тех, кто в танке, повторю еще раз.
На первой фотографии вы выделили знак тризуб ростовского и новгородского князя рюриковича Ярослава Мудрого, который силой захватил власть в Киеве при помощи новгородских дружинников.
На второй фотографии есть надписи к портрету Анны на русском и французском, а не на украинском языке.
Это российские хакеры подправили изображение под вашим выделением овалами или так и было?
Вопрос:
Где увидели ошибку?
Шел хохол — наср… л на пол,
Следом кацап — зубами ца…
П.С. Это для кекса, чтобы увидел.
Киев, был бы уже там другой президент. А вы бы пели другие песни) Уродцы одним словом.
Если вы касательно символов uk в начале адреса, то пора бы уже знать, что они в сетевых адресах обозначают Великобританию.
1) создание якобы локального народного конфликта на востоке Украины
2) захват, и это признано всем человечеством, Крыма
3) вопиющая украинофобия у жителей РФ
продолжать?
приведите пожалуйста пример, что тризуб, который был гербом еще до Рюриковичей, сами Рюриковичи установили как фамильный. Фейки типа «украинской википедии» не надо здесь совать.
Увы, это единственное утверждение в этой теме, где я с вами согласен, всецело!
Хочу, чтобы вы приняли участие в обсуждение темы:
Грушевский+Путин: Ярослав Мудрый древнерусский оккупант?
fabula.club/posts/6296-grushevskii-putin-jaroslav-mudryi-drevnerusskii-okkupant.html
Анонс:
Основная мысль, от украинского историка Михаила Сергеевича Грушевского:
Оригинал в электронном виде:
www.runivers.ru/upload/iblock/eef/Grushevskij%20M.%20Ocherk%20istorii%20Kievskoj%20zemli%20ot%20smerti%20Yaroslava%20do%20konca%2014%20stoletiya%20o1891karurv538st.pdf
Думаю, что вам будет очень интересно!
По второму утверждению — возврат к слову «наше», вся суть именно в этом слове. Вовка разграничил два народа, которые родственно, а теперь уже и генетически, уже наверное давно один народ. Но вы этого не хотите, именно не хотите, видеть. Более того, вы это еще и поддерживаете.
Очень хорошо, что не сомневаетесь, что Путин представляет Кремль.
Перейдем ко второму утверждению. Я писал:
Где я разделял два народа? Я как раз описывал непрерывность их совместной истории, что никак нельзя для современного московского главы кремля забыть, что уроженка Киева Анна Ярославовна, не наша. По мнению Путина она наша, потому, что русские и украинцы это один народ. Я такую связь давно вижу, признаю и поддерживаю, по моему, это очевидно.
А может быть об этой?
Или все же об этой?
Продолжать? Или сами поинтересуетесь?
Эти строки взяты из новороссийского (!) учебника по истории, именно ВАШЕГО, а не нашего, это вы изобрели.
Вам подарок, смешная тема:
Грушевский+Путин: Ярослав Мудрый древнерусский оккупант?
fabula.club/posts/6296-grushevskii-putin-jaroslav-mudryi-drevnerusskii-okkupant.html
Предлагаю изучить внимательно и посмеяться
Видно Темнейший знает украинскую историю лучше, чем Порошенко. Знаком с работами Грушевского.
Для вас подарок: строки из книжки украинского историка Михаила Сергеевича Грушевского, киевское издание 1891 года.
Хочу, чтобы вы приняли участие в обсуждение темы:
Грушевский+Путин: Ярослав Мудрый древнерусский оккупант?
fabula.club/posts/6296-grushevskii-putin-jaroslav-mudryi-drevnerusskii-okkupant.html
Анонс:
Основная мысль, от украинского историка Михаила Сергеевича Грушевского:
Оригинал в электронном виде:
www.runivers.ru/upload/iblock/eef/Grushevskij%20M.%20Ocherk%20istorii%20Kievskoj%20zemli%20ot%20smerti%20Yaroslava%20do%20konca%2014%20stoletiya%20o1891karurv538st.pdf
Думаю, что вам будет очень интересно!
www.vz.ru/news/2017/5/30/292904.print.html
Дословно
«История русско-французских отношений началась не с поездки царя Петра во Францию. Она имеет гораздо более глубокие корни. Образованная французская публика знает о русской Анне — королеве Франции», — заметил он.
Где тут написано что либо возмутительного? Может Путин назвал ее гражданкой РФ, или России? Так нет опять же, как он должен был назвать Анну, только без аля патриотизма пожалуйста, так, как тогда России еще не было, как в принципе и Украины, она что мать ити, японка, или чукча что ли?
Ну а как Киселев говорил, вам видней, мне по крайней мере не ведомо, что он и о чем говорит, да и по календарю у меня 2017, а не 1917.
Удачи неандертальцам!
Если вы использовали в своей теме оба аргумента, значит они вам оба нравятся. Хочу уточнить: Макс123, Tanechka это вторая ваша учетная запись? Чего это вы за нее отвечаете? Массовость создаете?
Извольте:
Остальное можно детально не сравнивать. Оценка Путина одна и та же, Макс123 отвечает Tanechka, потом приходят Юрген и архангел, и к ним подтягивается остальной хор: Дион, Петр и т. д… Такое впечатление, что строем ходите. Такие вот творческие развлечения. У меня есть всего одна тема с вашими цитатами, там просто исповедь одного обиженного украинца получается, который сам с собой разговаривает. Ссылку дать?
Словосочетание «Киевская Русь» появилось только в XIX столетии, и было ассоциативно связано с высказыванием, приписываемым летописцами князю Олегу – «Киев – мать городов русских». Учёный Сергей Соловьёв предложил периодизацию истории России, основанную на «миграции» столиц Руси – Киевская, Владимирская, Московская, Петербургская. Термин был закреплён в советской исторической науке, вошёл в школьные и вузовские учебники как постулат: «С Х века Киевское княжество стало именоваться Киевской Русью», хотя русичи и их князья, им в действительности не пользовались.