.

Степан Андреевич Бандера в документах Нюрнбергского процесса

Степан Андреевич Бандера в документах Нюрнбергского процесса

Немного предыстории, пользователь Ruslan был люто раздражен моим постом «Миролюбивая страна», ну что здесь поделаешь, каждый видит и воспринимает информацию по-разному. Но Ruslan не остановился и начал на сайте задавать вопросы, как такое могло произойти, какой-то Макс123 тут себе такое позволяет, весь Кремль уже на ушах. Далее в своем вопросе он начал дискутировать и задавать мне вопросы.

Ruslan — Бандера присягал Гитлеру на верность. Факт. Так вот Порошенко, проводим линию, циничный фашистский прихвостень. Ну как?

Макс123 — Давай ссылку скидывай, где он так говорил. И ссылку, где Бандера Гитлеру присягал.

Ruslan — Так ты батенька просто языком трепешь. А ни одного архивного документа в глаза не видел!!!

Как говорил мой любимый актер Георгий Бурков: «давайте не будем нервничать и во всем спокойно разберемся». Для начала хотел бы спросить нашего Русланчика, ты сам-то хоть читал эти Нюрнбергские документы и можешь подтвердить факт присяги Степана Бандеры Гитлеру? Чтобы Русланчик не кипешевал, решил немного посвятить его в курс истории и привести некоторые выдержки из тех исторических документов и развеять некоторые мифы.

В России крайне негативно относятся ко всему, что связано с именем Бандеры и тематикой УПА и часто в дискуссиях на различных ток-шоу и беседах на кухне можно услышать мнение, что «УПА осуждена Нюрнбергским трибуналом», а попытки ее героизации в Украине, дескать, являются «попыткой пересмотра итогов Второй Мировой». Но так ли это на самом деле? Упоминается ли в Нюрнбергском процессе ОУН-УПА и ее деятели?

Действительно в материалах Нюрнбергского процесса упоминается С.А.Бандера. В частности, это документ 014-USSR — секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что «движение Бандеры» (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству. Это доказательство, представленное трибуналу советскими прокурорами, свидетельствует, что бандеровцы были жертвами еще одного преступления нацистов: внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации.

Еще один документ — отчет СД о событиях в Украине, датированный 23 октября 1942 года. Немцы стоят на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: «Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины».

Безусловно, перед началом Второй мировой войны украинские националисты налаживали контакты с нацистской Германией, в частности — с военной разведкой (Абвером). У каждой стороны были свои интересы, однако после провозглашения Акта восстановления украинского государства 30 июня 1941 во Львове сотрудничество с немцами прекратилось и С.А.Бандера («агент Серый», так значился Бандера в документах Абвера) оказался под домашним арестом, а потом в лагере Заксенхаузен. Между Рейхом и воссозданным украинским государством фактически началась война, о которой и свидетельствуют документы Нюрнбергского процесса. Стоит также отметить, что решением Нюрнбергского трибунала Абвер, в отличие от СД, не был признан преступной организацией, а Вильгельм Канарис, который лично вел переговоры с лидерами украинских националистов, за организацию покушения на Гитлера был повешен 9 апреля 1945 года — за месяц до Дня Победы.

Специально для Русланчика привожу номера документов Нюрнбергского процесса, если будет интересно почитай: ДОКУМЕНТ 102-R; ДОКУМЕНТ 014-USSR; ДОКУМЕНТ 192-PS; ДОКУМЕНТ 1526-PS; ДОКУМЕНТ 054-PS; ДОКУМЕНТ 2233-PS (также 3465-PS и D-970); DOCUMENT 102-R; DOCUMENT 014-USSR; DOCUMENT 192-PS; DOCUMENT 1526-PS; DOCUMENT 054-PS; DOCUMENT 2233-PS (also 3465-PS and D-970).

Да Русланчик и не лишним будет тебе напомнить про одну маленькую деталь, поскольку Нюрнбергский процесс ни С.А. Бандеру, ни УПА не осудил, то называть его «пособником фашистов» и «нацистским преступником» идет в разрез с международным законодательством. 

+1
470

06:16
Как же так получилось, что педантичные и дисциплинированные немцы не выполняют приказы, о которых вы пишете?
В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству.

Как знаток документов поясните: почему после «тщательного допроса» Степан Андреевич остался жив?
10:20
Зачастую исторические личности воспринимаются однобоко. Тем более, если к ним стоят спиной.
10:30
Удивите нас. Напишете за что вы любите Степана Андреевича.
09:31
-1
Обыкновенный фашист. Он вообще не был украинцем, а кажется гражданин Польши. А эти недалёкие готовы бегать с кем угодно, лишь бы РФ насолить, но делают хуже только себе. Так как в Польше также ненавидят этого подонка, не меньше нашего.
11:09
Фашист твой друг Русланчик до сих пор доказывает, что С.А.Бандера присягал на верность Гитлеру, так что свои фантазии можешь рассказывать в своем красногавнянске.
11:11
Они там заботятся о Бандере побольше, чем о великом Ленине, который вступал в сговоры не в пользу населения России.
12:19
Думаю что фашист (Алекс888125) толком и истории своей не знает.
11:44
Согласен что необходимо объективно подходить. С фактами. Хорошо макс-раз-два-трюшенька читаем:
Не тот масштаб. Рассматривая причины отсутствия Степана Бандеры в списке преступников, приговоренных Нюрнбергским судом, следует учитывать несколько факторов. Согласно Уставу Международного военного трибунала (МВТ, именуемого традиционно Нюрнбергским трибуналом) преступлениями, влекущими за собой индивидуальную ответственность, признавались: преступления против мира, военные преступления, преступления против человечности. А учрежден трибунал был для преследования главных военных преступников. Несмотря на свою активную деятельность, по объективным показателям Бандера не относился к группе главных. Это одна из причин, почему он не находился на скамье подсудимых Нюрнберга…
Территориальный фактор. Необходимо принять во внимание и тот факт, что Нюрнбергский трибунал судил только верховное руководство Германии и признал преступными именно германские формирования. Что же касается организаций, развернувших свою деятельность в других странах, то в расчет они не принимались. Трибунал решил, что на местах должны работать свои, национальные, трибуналы. В связи с этим выигравшие войну державы — СССР, США, Великобритания, Франция — в 1946 году начали проводить в своих оккупационных зонах локальные трибуналы.
Согласно букве закона. Несмотря на то что обвинения, вынесенные Нюрнбергским трибуналом, напрямую к Бандере не относятся, есть пункты статей, которые распространяют свое действие на него. Например, статья 6: b) военные преступления, а именно: нарушения законов или обычаев войны. К этим нарушениям относятся убийства, истязания или увод в рабство или для других целей гражданского населения оккупированной территории; убийства или истязания военнопленных или лиц, находящихся в море; убийства заложников; ограбление общественной или частной собственности; бессмысленное разрушение городов или деревень; разорение, не оправданное военной необходимостью, и другие преступления; c) преступления против человечества, а именно: убийства, истребление, порабощение, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам в целях осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет. Международный трибунал в Нюрнберге «вооружил» национальные трибуналы полномочиями и материалами, необходимыми для вынесения приговоров преступникам. Статья 5 гласит, что все положения данного Устава должны неукоснительно соблюдаться национальными трибуналами: «В случае необходимости и в зависимости от количества требующих рассмотрения дел могут быть учреждены другие трибуналы; порядок учреждения, функции и процедура каждого из трибуналов будут тождественны и будут регулироваться настоящим Уставом». В Советском Союзе не существовало практики заочных судов, поэтому приговор Бандере не был вынесен.

Можно еще продолжать. А так получается как в поговорке «здесь читаем, здесь не читаем, а здесь селедку заворачиваем.

11:49
Ruslan — Бандера присягал Гитлеру на верность. Факт. Так вот Порошенко, проводим линию, циничный фашистский прихвостень. Ну как?
Русланчик твои слова, опровергающих материалов от тебя я не услышал про то как С.А.Бандера присягал Гитлеру, получается Русланчик ты самый настоящий балабол.
14:26
Макс123
11.04.2018 11:49
Русланчик твои слова, опровергающих материалов от тебя я не услышал про то как С.А.Бандера присягал Гитлеру, получается Русланчик ты самый настоящий балабол.

Вы навалили опять кучу.
Сами в этой куче документов что-нибудь читали? Например, ДОКУМЕНТ 014-USSR, который вы вроде пытались цитировать, там есть раздел:
УНИЧТОЖИТЬ ДЕЯТЕЛЕЙ БАНДЕРОВСКОГО ДВИЖЕНИЯ УКРАИНЫ ВСЛЕДСТВИЕ ИХ ПРИГОТОВЛЕНИЙ К МЯТЕЖУ
Выполнять его предполагалось так:
Все участники движения Бандеры должны быть незамедлительно задержаны, и, после подробного допроса под видом мародеров без малейшей огласки ликвидированы.

Бог знает какой вывод после прочтения сделали вы я сделал вывод очень простой: Степан Андреевич мятеж не готовил, а активно сотрудничал с нацистами. Он ведь как лидер хорошо знал: кто борется на независимую Украину, а кто против Советской России. Ведь людей реально расстреливали.
В 1943 году гитлеровцам перестали справляться с расстрелами в концлагерях, поэтому Степан Андреевич был освобожден и направлен работать на местах. Там продолжал то, что делал и в лагере: уничтожал тех, кто проявлял симпатию к СССР. Это было на руку нацистам, ведь Степан Андреевич разделял их идеологию и методы, разница было только в том, что они были гитлеровцы были нацисты немецкие, а Бандера нацист украинский.
14:50
В Советском Союзе не существовало практики заочных судов, поэтому приговор Бандере не был вынесен.

Приговор Бандере был вынесен и более того — исполнен. Гражданину другого государства.
17:15
Вы правы, YurgenDn, именно так и было, в СССР вынесли приговор и исполнили его. Однако, в документе ДОКУМЕНТ 014-USSR, на который ссылался Макс123 ДОКУМЕНТ 014-USSR тоже был приказ УНИЧТОЖИТЬ, но вместо этого Степана Андреевича заботливо кормили, а другие почему-то действительно уничтожались.
11:54
С приведенными тобой документами полностью согласен. Только предъявил их военный прокурор СССР. В отличие от тебя я включаю мозг. И если я не прав, могу извиниться.
Только все что связано с УНА УНСО и прочими Нахтигалями украинского разлива у меняя стойкое убеждение. Они ублюдки. Факт — Хатынь и еще сотни таких маленьких хатыней по всей Беларуси. Где еще детьми эти каратели сжигали моих каких-то там юродных родственников. Я даже могу понять, но не принять солдат вермахта, которые воевали на поле брани. Они вели бои с армией противника. За правое дело либо нет вопрос десятый. Но они с оружием сражались с вооруженным противником.
А старики, женщины, дети…
И расскажи мне пожалуйста, в каком боестолкновении, кроме убийства мирных жителей, были отмечены так называемые борцы за независимость Украины. Или они убили хоть одного фашиста. Хотя может, не поделили то что захватили при мародерстве.
12:00
С приведенными тобой документами полностью согласен.
Так а что же ты трепаешь своим языком, что С.А.Бандера присягал на верность Гитлеру?
В отличие от тебя я включаю мозг.
У тебя вообще мозга нет, как и знаний истории, как своей страны, так и истории другого государства.
Только все что связано с УНА УНСО и прочими Нахтигалями украинского разлива у меняя стойкое убеждение. Они ублюдки.
Хреново когда не знаешь своей истории. Белорусская краевая оборона подчинялась командованию СС, а батальоны БКА принимали активное участие в операциях против партизан красной армии вплоть до июля 1944 года. Про Власовцев еще рассказать или для тебя хватит информации для переваривания.
14:34
Макс123
11.04.2018 12:00
Так а что же ты трепаешь своим языком, что С.А.Бандера присягал на верность Гитлеру

Как знаток истории и документов ответьте: что плохого делал Степан Андреевич нацистам? Наоборот, сотрудничал, помогал выявлять тех, кого нужно расстреливать, поэтому и жив остался.
15:11
И расскажи мне пожалуйста, в каком боестолкновении, кроме убийства мирных жителей, были отмечены так называемые борцы за независимость Украины

Я тебе могу рассказать. 12 апреля 1949 года погиб Олексій «Днипро» Дерій — боец УПА куріня «Бистрого». Бой был ночной — с войсками НКВД. Мой дядька свою могилу нашел не так и далеко от родного села. Повезло. Путь куріня «Быстрого» я мог отследить достаточно точно по погибшим — от боев с немцами с 42-го года и заканчивая восстаниями в Воркуте.
17:20
YurgenDn
11.04.2018 15:11
Я тебе могу рассказать. 12 апреля 1949 года погиб Олексій «Днипро» Дерій — боец УПА куріня «Бистрого»

Раз можете, то напишите подробнее о добрых делах этого подразделения. Очень интересует: чем они заинтересовали НКВД?
18:14
Вот этот курень «Быстрый»?
rufabula.com/articles/2017/02/15/gray-wolves
18:43
Sepia где вы этот сайт нашли? Чем-то напоминает этот, только здесь больше баталий.
19:28
Макс, я набрала «курень „Быстрый“ в Гугле и вышла на статью на русской Фабуле.Об этом сайте ничего не знала.А статья познавательная.
20:52
Хорошее место — Чортківский повіт. Только народ слишком верующий — на мой взгляд запредельно набожный. Как и по всей Галичине.
20:55
У вас статья по моей ссылке открывается? У меня почему то нет.Но я в метро.
А народ и у «Быстрого» был набожным, причем разных конфессий, об этом тоже в статье есть.
20:56
*Народ слишком верующий*
Греко-католики?
21:40
Статья хорошая пища для размышления.
21:43
Я думаю тебя гугл не забанил, возьми и найди информацию.
08:20
Да, по крайней мере, многое становится ясным.
08:20
А это к кому было обращено?
10:55
Это не вам было адресовано.
22:25
-3
То есть единственный боец погиб в 1949 году. Когда война закончилась. Ты сам понял что написал. Или не было капитуляции Германии и окончания войны в 1945? Ты что полный дебил или фактов нет?
22:45
Sepia что скажите по поводу вот этого комментария fabula.club/posts/7236-stepan-andreevich-bandera-v-dokumentah-nyurnbergskogo-processa.html#comment_188653 Помилуем или Секир-башка?
23:08
А война, видимо, не закончилась. Даже для полных дебилов.
23:59
+1
*Помилуем или Секир-башка?*

Очень удивил этот комментарий.Поставила минус.Без промаха.И не только я.
Переходы на личности не одобряю, тем более, что дебилов здесь нет.
00:05
Как видите пост был написан без оскорблений, все по фактам разложил, полная дипломатия Лаврова и тут тебе такой нежданчик. Нужно делать оргвыводы, админ уже розги начал замачивать в воде.
12:12
Отвечаю на вопрос по поводу присяге Гитлеру. Есть множество фотографий где Бандера в немецкой форме с погонами. Звание не принципиально. Так вот макс-раз-два-трюшенька, объясняю для тех кто далек от военной службы. Если ты не присягнул, то ты не имеешь право носить погоны. Это во всех армиях мира без исключения. И я в армии присягал, только документов не могу предьявить. То ест, если человек официально не зачитал воинскую присягу Родине и главнокомандующему, не поставил подпись (она ставиться списком) ты не можешь быть военнослужащим априори. А раз форма немецкая, догадайся с двух раз кому приносил клятву верности???
12:18
Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом, когда В. Молотов и И. фон Риббентроп пожимают руки после подписания договора расколовший Польшу на две части, как это будем воспринимать, Советский Союз тоже согласился быть одним звеном с фашизмом. Ты Русланчик плохо знаешь историю, так что давай не мели своим дурным языком здесь глупости, а лучше почитай книги, как белорусские коллаборационисты во времена ВОВ убивали мирное население и служили в рядах СС.
17:33
Макс123
11.04.2018 12:18
Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом, когда В. Молотов и И. фон Риббентроп пожимают руки после подписания договора расколовший Польшу на две части, как это будем воспринимать,

Вот так и воспринимать: прошли дипломатические переговоры, по итогам которых Советская Россия возвратила себе часть территории Российской Империи.
Вы как относитесь к тому, чтобы провести на Украине референдум и поинтересоваться: нужно ли возвратить эти территории Польше обратно? А то поляки в 2016 так представляют себе то, что творили последователи Степана Андреевича на территории, которая была Польшей

21:41
Я бы провел в Украине референдум, чтобы Россия вернула Украине всю Кубань.
05:42
Проведите обязательно. Что потом будете делать с результатами?
10:55
Зачем задавал аналогичный вопрос про поляков?
05:39
Вопрос не аналогичный. Я предложил украинцам отдать обсудить: нужно ли отдать те территории ИХ страны, которые, по вашему мнению, были несправедливо отняты у Польши. Вас же это беспокоило? Можно ведь спросить жителей Волыни: в каком государстве они хотят жить? Это ВАША страна и вы можете решать, как восстановить Справедливость в ВАШЕЙ стране.
Вы предложили обсудить на Украине вопрос о присоединении территории ДРУГОЙ страны. Почему-то мнение жителей Кубани по этому поводу вас не сильно волновало.
14:45
Интересные дебаты тут разгорелись))
05:44
Когда обсуждают документы, то это, действительно, интереснее.
11:13
Особенно, когда доминируют не подлинники, а толкования.
12:39
Как вы быстро читаете пост, не прошло и минуты после предыдущего комментария и сразу определили, что здесь идут баталии.
00:16
Да и хрен с ними, этому полю не быть пусту. Проросло. И прорастет дальше. Как бы ни пололи псы.
05:55
YurgenDn
13.04.2018 00:16
Да и хрен с ними, этому полю не быть пусту. Проросло. И прорастет дальше. Как бы ни пололи псы.

Как то пустовато, однако. Особенно по документам Нюрнберга, которые ОПРАВДЫВАЮТ, Степана Андреевича, про которого ЭТА тема. Вот вам и приходится размещать ролик художественного фильма про ДРУГОГО деятеля.
11:14
Вот вам и приходится размещать ролик художественного фильма про ДРУГОГО деятеля

Кстати, отрывок из фильма о Путине пришёлся бы к месту.
12:43
Пётр
13.04.2018 11:14
Кстати, отрывок из фильма о Путине пришёлся бы к месту.

Каким боком? Путин родился позже этих событий (Процесса в Нюрнберге).
12:35
У пермских экспертов есть доступ к документам Нюрнбергского процесса?
12:40
Макс123
13.04.2018 12:35
У пермских экспертов есть доступ к документам Нюрнбергского процесса?

А вы свои ссылки проверяли? Документы по ним читали? Имеете понятие об их содержании?
12:52
Только евреи могут вопрос на вопрос отвечать.
13:00
Ну если верить библии, то по крайней мере наша часть Европы потомки Иафета, следовательно в каждом есть капля еврейской крови:)
16:39
Весельчак
13.04.2018 13:00
следовательно в каждом есть капля еврейской крови

Меня это мало напрягает. Хочет, пусть считает меня евреем.
16:35
Макс123
13.04.2018 12:52
Только евреи могут вопрос на вопрос отвечать

Отчего же только евреи? Нормальный прием, который используют разные национальности. Вот вы на мои вопросы тоже любите свои вопросы задавать. Если вы этих вариантов не замечаете и это вам так приятно, можете считать меня евреем.
Загрузка...