.

Бессмертный барак: два туполевых, два королевых, два тухачевских

Бессмертный барак: два туполевых, два королевых, два тухачевских

С 2015 года я наблюдаю за проектом «Бессмертный Барак». Материалы этого ресурса уже упоминались на fabula.club, когда обсуждалась судьба художника Ростислава Горелова, который был репрессирован в 30-е годы. Любопытно, что цифра 1800727 сильно отличается от многих других подобных цифр, которые публиковались раннее. Количество репрессированных стало уменьшаться.

Редактор проекта Андрей Шалаев в 2015 заявил (Бессмертный барак — проект, сохраняющий историю), что располагает данными приблизительно на  6 миллионов пострадавших от репрессий, однако на сегодняшний день эти данные на его ресурсе все еще отсутствуют.

Мне стало интересно: а кто уже есть? Первый поиск дал любопытные данные. Я обнаружил в базе двух маршалов Тухачевских:

Интересен и однофамилец, Андрей Николаевич, который был выслан ребенком. Жил такой в Мытищах, почему был сослан плохо понятно, но, тем не менее, попал в базу. Повезло человеку. Смогли современные исследователи найти его имя. А вот Маршалу СССР Рокоссовскому нет. Ему в Бессмертном Бараке пока места не нашлось, только в Википедии.

Интересный поиск получился на Королев Сергей Павлович

Кроме сразу двух конструкторов космической техники, есть еще и секретарь страхкассы.Конечно, неприятно, когда человека задерживают на месяц, но при чем тут политические репрессии и почему его поместили в базу мне плохо понятно. 

С удивление узнал, что есть и два авиаконструктора Туполева.

Бог знает, какие мысли возникнут у других читателей, а лично мне становится как-то обидно за четырехлетнюю работу этого ресурса. Видно стремление организаторов натянуть цифру побольше, а реальных данных очень мало. 

Разбирать подробно все записи у меня времени нет, но, думаю, что те, кому тема репрессий интересна, смогут меня дополнить.

  
0
94

10:16
По моему мнению, будет интересно, если в этой базе вы найдете других интересных людей, которых можно будет обсудить.
11:47
Сам проект нужный и оригинальный, хотя сегодня как то не очень принято публично твспоминать о тех временах и жертвах репрессии. Сталин же был эффективным менеджером, не так ли?
12:05
semiona41
11.06.2019 11:47
Сталин же был эффективным менеджером, не так ли?

Про Иосифа Виссарионовича я предлагаю создать другую тему. Здесь лучше обсудить тему репрессий. Прежде всего с количественной стороны.
14:55
лично мне становится как-то обидно за четырехлетнюю работу этого ресурса. Видно стремление организаторов натянуть цифру побольше, а реальных данных очень мало.

Мне понравилось, что аж два с половиной человека просят помочь материально. Конечно, нужное дело. И сайт работает в тестовом режиме с 2015 года))
20:26
corall
11.06.2019 14:55
Мне понравилось, что аж два с половиной человека просят помочь материально.

Задача на самом деле очень объемная и сложная. Нужно разгрести очень много документов. Аккуратно и вдумчиво, чтобы понять: что же было на самом деле. Кто и за что был наказан, где были судебные ошибки, а где сведение счетов.
21:17 (отредактировано)
*Кто и за что был наказан, где были судебные ошибки, а где сведение счетов*
В случае свекра этого как раз нет.Можно было бы одно слово добавить «фальсифицированная» организация «Голубая лилия», не было ее на самом деле, вины тоже не было, а ему, тогда шестнадцатилетнему (выглядел очень взросло), даже пытались приписать роль руководителя этой организации, даже список подбросили, который нашла его мать и сожгла. А он ни в чем не признался.
Я к тому, что здорово, что все пострадавшие, их судьбы, собраны в одном месте, но вряд ли организаторам и исполнителям проекта удасться разобраться в том, кого осудили «за дело», а кого ни за что.
00:14
Насколько можно доверять этим сведениям, если сами допускают ошибки.
00:19
Я особых ошибок в статье о свекре не заметила, кроме месяца рождения, а так все верно, со слов родственников (там так и написано)
09:28
+1
Sepia
11.06.2019 21:17
В случае свекра этого как раз нет.Можно было бы одно слово добавить «фальсифицированная» организация «Голубая лилия», не было ее на самом деле, вины тоже не было, а ему, тогда шестнадцатилетнему (выглядел очень взросло), даже пытались приписать роль руководителя этой организации, даже список подбросили, который нашла его мать и сожгла. А он ни в чем не признался.

Документов по следствию на этом ресурсе нет, поэтому сложно понять, что реально было предъявлено. Пока я обратил внимание только на количество материала и те факты, которые опубликованы. Их вполне можно обсуждать. Например, если рассматривать материалы которые касаются Украины, то можно заметить характерные закономерности: служил в УПА, реабилитирован в 1994. Таких людей я бы не относил к репрессированным «ни за что». Это реальные повстанцы (а как еще называть тех, кто служил в Украинской Повстанческой Армии?), которые боролись против СССР, а сейчас их потомки пришли к власти на Украине.
15:57
*когда обсуждалась судьба художника Ростислава Горелова, который был репрессирован в 30-е годы*
Тигр, спасибо за ссылку о художнике Горелове, информация передана очень точно.
17:36
Мне сложно понять насколько точно, но то, что очень наглядно проиллюстрировано это верно.
17:56
По известным мне от его родственников фактам, так и есть.
20:27
+1
Очень хорошо, что есть место, где размещены реальные документы о человеке, а не только пересказанные истории.
20:33
Так же хорошо, что они пока не поправлены. Я тоже нашел расстрельный документ своего прадеда. 1938 год собирал свой урожай, ст. 58-6-10-11. А в год, когда я родился, был посмертно реабилитирован.
21:14
Весельчак
11.06.2019 20:33
Так же хорошо, что они пока не поправлены.

По моему мнению, если документы уточняются и дополняются, то это замечательно. Хреново, когда пытаются их искажать в угоду политической коньюктуре. Мое поверхностное изучение этого ресурса наводит на очень грустные мысли.
21:09
Нашла ошибку в дате рождения:30.03.1916, а не 30.09,1916г, это я знаю точно.Возможно, еще есть ошибки, но в целом правильно, хотя… Мне посчастливилось читать некоторые его воспоминания: он записывал в тетрадке и давал нам с мужем.Писал он именно как художник, выхватывая отдельные картины и уделяя внимание деталям.К сожалению, это работу он бросил: считал, что для него важнее писать картины, нежели мемуары…
21:20 (отредактировано)
Sepia
11.06.2019 21:09
Мне посчастливилось читать некоторые его воспоминания: он записывал в тетрадке и давал нам с мужем.Писал он именно как художник, выхватывая отдельные картины и уделяя внимание деталям.

Ошибки допускают все. Однако, если писать честно, то все равно получится картина близкая к реальности, даже если она является субъективной, с точки зрения одного человека, который может не обратить внимание на многие детали.
21:35
**Однако, если писать честно, то все равно получится картина близкая к реальности, даже если она является субъективной, с точки зрения одного человека*
Я немного о другом: писатель будет описывать переживания, а художник уделит внимание внешним деталям..Важно и то, и другое.Это свидетельства очевидцев, и они тем более интересны, если написаны ярко.
22:12
+1
Sepia
11.06.2019 21:35
писатель будет описывать переживания, а художник уделит внимание внешним деталям… Важно и то, и другое.Это свидетельства очевидцев, и они тем более интересны, если написаны ярко.

Я бы все-таки больше отметил честность. Излишние детали или переживания могут искажать реальную картину. Например, чтобы нагнать еще большей жути на читателей. А можно раскрыть образ РЕАЛЬНЫХ людей, как это делал Геннадий Добров, картина Счастливая Семья

И процесс ее создания. Видно, как рождался замысел и чем реальные герои отличается от тех, который создал Художник.
23:20
*Я бы все-таки больше отметил честность*
А это и отмечать не надо, это само собой разумеется.
23:22 (отредактировано)
*Излишние детали или переживания могут искажать реальную картину. *
Не, у Горелова как зарисовки, эскизы, четко-и выделенотглавное, без психологизма.
23:24 (отредактировано)
А на картине герой ярче, очень добродушный, а в жизни отстраненный.
Загрузка...