.

Чернобыль. Помним, скорбим

Чернобыль. Помним, скорбим

Сегодня в Украине вспоминают одну из самых техногенных катастроф, которая унесла тысячи человеческих жизней, 33 года назад на Чернобыльской атомной электростанции произошел взрыв 4 энергоблока.

Радиоактивное пламя пожарные гасили в течение 10 дней, всего в ликвидации последствий аварии было задействовано 240 тыс. пожарных, 600 тыс. человек были задействованы в ликвидации аварии и строительстве саркофага. 55 тыс. ликвидаторов в скором времени умерли после аварии, 150 тыс. ликвидаторов стали инвалидами. Более 8 млн. людей подверглись радиоактивному излучению. Сотни семей остались без жилища.

Но самое страшное это преступное молчание советской власти, взрыв произошел ночью 26 апреля, а утром жители близлежащих поселков и городов вышли на улицу, ничего не подозревая. Дети отправились в садики, по улицам прогуливались молодые мамы, однако никто из местных органов власти не сообщил населению о страшной техногенной катастрофе. Слухи поползли по Припяти, что на Чернобыльской станции произошел пожар, но никакой опасности для жизни людей он не представляет. А ведь в день аварии можно было сообщить жителям, чтобы они не выходили на улицы или хотя бы раздать йодосодержащие препараты, чтобы уменьшить радиоактивное воздействие на щитовидную железу. Спустя 30 часов после аварии у детей Припяти начинаются первые признаки воздействия радиации. Но официальные СМИ и телевидение молчат. Эвакуацию жителей Припяти начали 27 апреля, сообщили что на 3 дня они покидают родной город, с собой разрешили взять только самые ценные вещи. Однако за время бездействия властей, радиация была уже повсюду и людям на местах временной дислокации пришлось расставаться с самым ценным, поскольку все вещи фонили. 28 апреля в воздушных массах над Европой фиксируется запредельная доза радиации. В СССР открещиваются от аварии на атомной станции и не придают этому никакого значения. 30 апреля, в Швейцарии фиксируют повышенный уровень радиации, в Москву доставляют первых ликвидаторов с острой лучевой болезнью, которые спустя несколько дней все умрут. 1 мая уже прошло 130 часов после аварии, радиация уже дошла до Голландии и Великобритании, в этом время в Киеве и других городах проходит парад. Вместо того, чтобы сообщить населению страны о радиоактивной угрозе, советская власть устраивает парад и преступно умалчивает о случившемся. 6 мая воздушные массы с радиоактивным облаком дошли до США и Канады. 8 мая в Киеве состоялся велопробег «Мира», в акции приняли участие сотни любителей спорта, но советские СМИ молчали.

Первая официальная информация от властей прозвучала 14 мая, это спустя 19 дней после аварии. Партийная верхушка, зная о масштабах аварии, сознательно выводила людей на парады и другие мероприятия, подвергая смертельной опасности жизни граждан.  

  
+5
291

05:48 (отредактировано)
В 01:23:47 в субботу 26 апреля 1986 года на 4-м энергоблоке Чернобыльской АЭС произошёл взрыв. Какое-то время нужно для оценки ситуации и принятие решения о том как действовать.
Макс123
26.04.2019
Эвакуацию жителей Припяти начали 27 апреля

По моему мнению, сделали это достаточно оперативно. Поэтому глупо писать о «самом страшном преступлении советской власти». Регламент и опыт действия в подобных ситуация отсутствовал, поэтому никакие специалисты (ни в СССР, ни в других странах) не могли действовать в этой ситуации оптимальным образом.
Но вы можете пофантазировать дальше, как в воскресенье 27 апреля:
Макс123
26.04.2019
Дети отправились в садики, по улицам прогуливались молодые мамы, однако никто из местных органов власти не сообщил населению о страшной техногенной катастрофе.

Хронология событий во время аварии на Чернобыльской АЭС
К 4 часам утра пожар был локализован на крыше машинного зала, а к 6 часам утра потушен. Всего в тушении пожара принимало участие 69 человек личного состава и 14 единиц техники. Наличие высокого уровня радиации было достоверно установлено только к 3:30, так как из двух имевшихся приборов на 1000 Р/ч один вышел из строя, а другой оказался недоступен из-за возникших завалов. Поэтому в первые часы аварии были неизвестны реальные уровни радиации в помещениях блока и вокруг него. Неясным оставалось и состояние реактора; была версия, что реактор цел и его нужно охлаждать.
Пожарные не дали огню перекинуться на третий блок (у 3-го и 4-го энергоблоков единые переходы). Вместо огнестойкого покрытия, как положено по инструкции, крыша машинного зала была залита обычным горючим битумом. Примерно к 2 часам ночи появились первые поражённые из числа пожарных. У них стали проявляться слабость, рвота, «ядерный загар». Помощь им оказывали на месте, в медпункте станции, после чего переправляли в МСЧ-126.
Уже к утру 27 апреля радиационный фон в МСЧ-126 был запредельно высок, и, чтобы хоть как-то его снизить, медперсонал перенёс всю одежду пожарных в подвал медсанчасти. В тот же день первую группу пострадавших из 28 человек отправили самолётом в Москву, в 6-ю радиологическую больницу. Практически не пострадали водители пожарных автомобилей.
В первые часы после аварии многие, по-видимому, не осознавали, насколько сильно повреждён реактор, поэтому было принято ошибочное решение обеспечить подачу воды в активную зону реактора для её охлаждения. Для этого требовалось вести работы в зонах с высокой радиацией. Эти усилия оказались бесполезны, так как и трубопроводы, и сама активная зона были разрушены. Другие действия персонала станции, такие, как тушение очагов пожаров в помещениях станции, меры, направленные на предотвращение возможного взрыва, напротив, были необходимыми.
Возможно, они предотвратили ещё более серьёзные последствия. При выполнении этих работ многие сотрудники станции получили большие дозы радиации, а некоторые даже смертельные.
Первое сообщение об аварии на Чернобыльской АЭС появилось в советских СМИ 27 апреля, через 36 часов после катастрофы. Диктор припятской радиотрансляционной сети сообщил о сборе и временной эвакуации жителей города

Иными словами, в воскресенье в середине дня, была начата эвакуация и организовали ее местные органы Советской власти. Можете сравнить эти сработал советский персонал с действиями пожарных в Париже в 2019 во время тушения возгорания в Соборе Парижской Богоматери.
16:27
GreyTiger Можете сравнить эти сработал советский персонал с действиями пожарных в Париже в 2019 во время тушения возгорания в Соборе Парижской Богоматери.
А разве пожар в Париже это техногенная катастрофа, вы почитайте классификацию, к какому разделу катастроф относится авария на ЧАЭС. Пожарные выполняли свой долг на ЧАЭС, они сработали оперативно и профессионально, в отличие от преступных действий советской верхушки, которая замалчивала аварию на ЧАЭС. В качестве примера, можете посмотреть, как японские власти освещали события после аварии на Фукусиме и какие были предприняты меры эвакуации населения.
16:31
GreyTiger Поэтому глупо писать о «самом страшном преступлении советской власти»
Что глупо писать, то что советская власть не сообщила населению о техногенной катастрофе, подвергла своих граждан радиоактивному заражению, до последнего скрывала аварию на ЧАЭС от своего населения и западных стран?
20:21
Макс123
27.04.2019 16:31
Что глупо писать, то что советская власть не сообщила населению о техногенной катастрофе

Эвакуация началась через 36 часов после обнаружения пожара. Это хороший показатель. Система оповещения сработала, по моему мнению, удовлетворительно. Вы можете поделиться своим опытом проведения радиационной разведки и нормативами в которые при этом можно уложиться. Давайте, напишите как быстро решались проблемы при подобной аварии специалистами европейских стран.
Важно было собрать достоверную информацию, именно это и делалось в ближайшие часы после аварии. ЧАЭС Украиной эксплуатировалась после аварии довольно долго, до 2000 года. Это говорит о том, что ситуация была вполне контролируемая, хотя и крайне сложная. Была сделана попытка устранить последствия аварии быстро, как, например, в 1982 году. Однако в 1986 инцидент оказался намного труднее.
20:40
Макс123
27.04.2019 16:27
Пожарные выполняли свой долг на ЧАЭС, они сработали оперативно и профессионально, в отличие от преступных действий советской верхушки, которая замалчивала аварию на ЧАЭС.

Давайте покритикуйте украинскую администрацию, которая представляла тогда советское правительство. Можете сделать разбор: кто чего делал и что нужно было по вашему сделать.
Макс123
27.04.2019 16:27
В качестве примера, можете посмотреть, как японские власти освещали события после аварии на Фукусиме и какие были предприняты меры эвакуации населения.

Возможности по информационному оповещению граждан в 2011 году были намного лучше, чем в 1986, да и опыт действий уже был. Поэтому в Фукусиме службы сработали быстрее. Почитайте хронологию событий и сравните.
Однако в правительстве Японии не смогли объективно оценить все сложности работы на аварийной АЭС, и руководство страны было раздражено «медленной» реализацией запланированного мероприятия. Свой отпечаток наложило и хроническое недоверие Наото Кана к японской бюрократии, и он лично решил посетить станцию, чтобы узнать причину задержек.

При всех минусах в Чернобыле сработали быстро и оперативно. Что-то улучшить в 1986 было очень сложно.
09:02
Спасибо за ваш источник, Подобную информацию я уже вытаскивал в этой теме. По моему мнению, она свидетельтвует не о «преступлении советского руководства», а о вполне оперативном реагировании на аварию.
11:42
+1
Дело в том, что Макс прав в одном, именно 14 мая Горбачёв соизволил по ТВ рассказать о ситуации, и то было сказано, что всё под контролем.

Хотя уже 27 мая первую информацию о повышении фона выдала Швеция, с атомной электростанции в Форсмарке. Они сначала подумали, что это у них что-то произошло. А 1 мая в Киеве прошла демонстрация, которую пришлось провести.

Так как Щербицкому было сказано следующее,- не проведёшь демонстрацию — сгною. Верхушка власти, Киева, её чиновники, им удалось снизить процент демонстрантов, примерно с каждого района, если раньше набиралось до четырёх тысяч человек, то явку удалось снизить до двух тысяч. Если в самом Чернобыле и Припяти занимались эвакуацией, и она действительно была проведена в кратчайшие сроки, то в частности киевлян сделали заложниками того «черного первого мая». Так что показухи и замалчивания было сколько угодно, и благодаря Горбачёву страна узнала только спустя пол месяца что на самом деле произошло. Мне самому не удалось туда попасть, тесть без моего ведома «отмазал» меня. Но знал многих людей, которые прошли через Чернобыль, двое из них были моими сокурсниками по физфаку ЛГУ, обоих уже нет в живых. И если всё описать, что они мне рассказывали, хотя ладно. Я только знаю одно, что ничему у нас не учит опыт прежних катастроф, а так же идёт замалчивание до времени, пока ситуация уже не выходит из под контроля. Так что в случае с СССР, там чаще всего подвиг одних, это было расп---ство верхушки, и попытка сохранить лицо. Правда сохранять плохо получалось, в дерьме оно было, и дерьмово кончилось как государство.
00:58
GreyTiger Эвакуация началась через 36 часов после обнаружения пожара. Система оповещения сработала, по моему мнению, удовлетворительно
Просто отлично, а
первая официальная информация от властей прозвучала 14 мая, это спустя 19 дней после аварии. Это вы называете система оповещения сработала удовлетворительно? Эта система вообще никак не сработала. Люди вышли на праздничные мероприятия, дети гуляли по улицам, при этом людей никто не предупредил, что не выходите на улицу, поскольку подвергаетесь большой опасности. А как СССР скрывал аварию от западных стран, верхушка партии СССР уже в первый день аварии знала, что произошло, но на запросы западных стран отнекивалась до последнего.
01:03
GreyTiger Возможности по информационному оповещению граждан в 2011 году были намного лучше, чем в 1986
Что вы говорите, на тот момент в СССР очень хорошо было развито радиовещание, наверное у каждого жителя было радио и власти могли оперативно сообщить населению о случившейся аварии и мерах, которые необходимо предпринять. Если бы в день аварии сообщили по радио и телевидению новость о случившейся аварии, то люди бы сидели дома, а на следующий день власти могли организовать в Киеве и других городах вывоз детей в безопасные регионы.
07:06
Весельчак
29.04.2019 11:42
Дело в том, что Макс прав в одном, именно 14 мая Горбачёв соизволил по ТВ рассказать о ситуации,

Да, Горбачев выступил 14 мая. До этого события было предпринято много действий по нейтрализации негативных последствий аварии, причем на официальном уровне. Лично я помню и сообщение ТАСС 28 апреля, и сокращенную демонстрацию в Киеве 1 мая, и проведение 6 мая этапа велогонки Мира-86. Тогда сообщалось о нормальном радиационном фоне.
07:14
Макс123
30.04.2019 00:58
Просто отлично, а первая официальная информация от властей прозвучала 14 мая, это спустя 19 дней после аварии. Это вы называете система оповещения сработала удовлетворительно?

В этой теме и я, и Весельчак, давали ссылки на то, что эвакуация началась через 36 часов. Вывезти порядка 40 тысяч человек неофициально не возможно. Это состоялось после ОФИЦИАЛЬНОГО сообщения. Как я понял, для вас это мероприятие осталось не замеченным. Желаете помнить, вспоминайте все, а не подгоняйте факты.
07:25
Макс123
30.04.2019 01:03
Если бы в день аварии сообщили по радио и телевидению новость о случившейся аварии, то люди бы сидели дома, а на следующий день власти могли организовать в Киеве и других городах вывоз детей в безопасные регионы.

Вы очень плохо представляете как организуется эвакуация. Оно конечно круто: взять и переселить несколько миллионов человек куда-нибудь подальше, в безопасные районы, например, в Сибирь. Давайте ваши расчеты и анализ: с каких площади, по вашему, нужно было провести эвакуацию, в какое время, откуда взять столько транспорта.
12:09
Есть такое понятие, как «позднее зажигание», так оно сработало и в этом случае, только с людьми. Специалисты занимались только станцией. Остальные службы, хорошо если там был один два компетентных человека, формировали и отправляли автотранспортом людей. Догадайтесь с трех раз, насколько тщательно были проведены дезактивационные работы с машинами? И ехали эти машины по самым различным адресам, увозя с собой чернобыльскую пыль. Плюс ветер, который в то время как раз дул в сторону Киева. Так что по любому, нормальный фон был только в отчётах. Написал, потом даже искать не стал, просто первую ссылку нашел, почитайте. Знаю только одно точно, там где подвиг, там чья-то подлость по любому будет. С таким же успехом там могли еще помимо велогонки, устроить всесоюзный слёт пионерии, чему бы я точно не удивился.
12:53
GreyTiger Тогда сообщалось о нормальном радиационном фоне
В то время могли сообщить что угодно, руководство СССР сообщало западным странам, что у них все в порядке, аварии нигде не было на атомных станциях, это у вас там что-то произошло. Представьте какое было удивление представителей Великобритании, Швеции, Швейцарии слушать такие сказки от СССР, если приборы фиксировали повышенный радиационный фон, который двигался с территории СССР.

13:38
Макс123
30.04.2019 12:53
руководство СССР сообщало западным странам, что у них все в порядке, аварии нигде не было на атомных станциях, это у вас там что-то произошло.

Кто умел читать по русски, узнал об аварии 28 апреля 1986 года из официального сообщения ТАСС.
Макс123
30.04.2019 12:53
Представьте какое было удивление представителей Великобритании, Швеции, Швейцарии слушать такие сказки от СССР

Вы какую сказку имеете ввиду: что ТАСС, «Правда» сообщили об аварии на ЧАЭС, которая на самом деле отсутствовала?
Некоторые подробности о том как проходили работы Михаил Сергеевич Горбачев потом описал позже. Михаил Горбачев об аварии в Чернобыле
13:55
Весельчак
30.04.2019 12:09
Догадайтесь с трех раз, насколько тщательно были проведены дезактивационные работы с машинами?

Пытаюсь понять: вы хотите поддержать мысль Макс123 о том что это преступное советское руководство распорядилось не проводить дезактивацию? Как действовать в подобной аварийной ситуации мало кто представлял, тогда да и сейчас далеко не все знают как замерить уровень радиации или где взять индивидуальный дозиметр.
Шансы провести удовлетворительную дезактивацию были у тех кто хотя бы на срочке выполнял ее на занятиях по ОПМ и ЗоН.
16:01
Да дело не в преступном руководстве верхушки, хотя в чём-то возможно она и была. Дело в том, что при оперативной эвакуации, уверен на все сто, что многими процессами руководили люди некомпетентные. Спецов не хватало, суматоха, на многих участках как раз и появлялись «организаторы процесса». Не исключено, что даже вообще не имеющие никакого отношения к станции. Чего стоит только одно, что первыми пожар стали тушить дежурная смена, электрики, ну и тому подобные люди. И именно они самые первые погибли. А потом уже пожарные получили своё в полной мере. По моему самых первых хоронили на митинском кладбище, и ещё могилы бетоном заливали. Фонили останки запредельно. Да и с Легасовым какая-то тёмная история, куда его записи пропали? Сколько времени прошло, но белых пятен в этой истории до сих пор более чем достаточно. Одно дело когда учения проводят, реальность часто ни совсем укладывается в учения, у неё свой сценарий… А хаос и нервозность сослужили дурную службу. Ну а считать вредительством, или нет, скорее можно так сказать,«благими намерениями выложена дорога в ад».
16:52
Весельчак
30.04.2019 16:01
Сколько времени прошло, но белых пятен в этой истории до сих пор более чем достаточно.

Это верно. Поэтому, когда люди вспоминают эту аварию и пытаются понять: что произошло? желательно использовать открытые источники очень аккуратно.
Весельчак
30.04.2019 16:01
Одно дело когда учения проводят, реальность часто ни совсем укладывается в учения, у неё свой сценарий… А хаос и нервозность сослужили дурную службу.

Как обыкновенный войсковой офицер я часто тренировал пожарные расчеты. Это помогало, когда приходилось сталкиваться с реальными пожарами. Даже при совершении ошибок дисциплина и хладнокровие помогали, при хаосе и беспорядке последствия были ужасные. По моему мнению, при аварии на ЧАЭС сработали на твердую «тройку» при самых критичных рамках.
Весельчак
30.04.2019 16:01
Чего стоит только одно, что первыми пожар стали тушить дежурная смена, электрики, ну и тому подобные люди. И именно они самые первые погибли.

Да, именно подобные действия инициативных людей были наиболее трагичными.
06:01
Вот не отслеживал, интересно, а Копчинскому удалось доделать диссертацию? Благодаря в основном ему, вернее его распоряжению, реактор и пошел в разнос. А вообще интересный способ проверки прочности. Это приблизительно как Мрию, (самолёт) попытаться удержать в воздухе на крейсерской скорости кукурузника. Тем более ни для кого не секрет некоторые особенности РБМК. Ну а что, Копчинский отмазался, а под раздачу Брюханов Дятлов, и ещё несколько человек. Ну и города вокруг, например несуществующий город Злынка, который прикрыл Москву. Именно на него выпал радиоактивный дождь. Но как и после ВОВ, инвалиды не нужны были, так и этот маленький городишко сейчас не нужен никому. Да, не все тайны удаётся прятать, и забытых городов и «людей-светлячков» ещё как ни странно много в живых осталось. Правда никому они на хрен не нужны.

06:17 (отредактировано)
Весельчак
27.04.2019 06:01
Тем более ни для кого не секрет некоторые особенности РБМК.

Вы это серьезно?
eyes
Лично я очень смутно представляю как вообще работает РБМК, а какие там особенности есть и подавно. Конечно, хорошо когда есть Интернет и Википедия под рукой, но для реальной эксплуатации этих знаний мало.
blush
06:40
Я в своё время занимался корабельными ЯЭУ
06:54
Понятно, что у вас есть опыт работы с подобными технологиями.
08:10 (отредактировано)
Тогда, в 86, хорошо запомнилось: по всем каналам звучало.Но трудно было представить масштабы бедствия и его последствия.Почему-то запомнилось, что тогда разрешили украинкам, даже киевлянкам, делать аборты до 6 месяца беременности.Для меня тогда это было шоком (у самой был годовалый ребенок).А еще какая-то ученая сволочь вещала с экранов о «возможности полезных мутаций».У меня подруга с мужем и маленькими детьми срочно уехали из Могилева в Эстонию, а я еще думала, что перестраховываются…
О проблемах со здоровьем ликвидаторах и тех, кто жил поблизости стало известно позже, до сих пор аукается.Нет-нет да встречаю в аптеке и поликлиниках ликвидатора с совершенно подорванным здоррвьем.
08:50
А как вы оцениваете шанс в 2019 с учетом полученного опыта:
хотя бы раздать йодосодержащие препараты, чтобы уменьшить радиоактивное воздействие на щитовидную железу.

И съесть всю пачку? Йод в препаратах типа аквамарина накапливается постепенно и многим вообще противопоказан в избежание осложнений имеющегося состояния. Хотя если от всего лечиться внутренностями барбарийской утки, намеком на неё, то норм.
10:01 (отредактировано)
*А как вы оцениваете?*
Не поможет
Людям сочувствую.
10:05
Страшная трагедия, конечно. Знаю, что в РФ ликвидаторам Чернобыля выплачивали деньги, многие и жильё с авто приобрели на эти выплаты, но никакие деньги не стоит подорванного здоровья.
10:08
Лайк ставлю за то, что помним и скорбим… Как всё происходило, свидетелем не была, и к счастью. Много загадок и мифов ходит о Чернобыле.
11:03
Я бы сказал, что преступлением было затягивание оперативного информирования населения. Требовалось срочно эвакуировать детей, особенно из детских лагерей отдыха. Своевременно это сделано не было и тысячи стали калеками.
16:06
semiona41
27.04.2019 11:03
Я бы сказал, что преступлением было затягивание оперативного информирования населения

Население начали эвакуировать через 36 часов. По моему мнению, это оперативно. Удалось избежать паники и выполнить эвакуацию планово.
16:22
GreyTiger Население начали эвакуировать через 36 часов. По моему мнению, это оперативно. Удалось избежать паники и выполнить эвакуацию планово
Что мешало партийной верхушке сообщить населению о техногенной катастрофе в первый день аварии? Как по вашему партийная верхушка поступила, заставив население выйти на 1 мая и другие праздничные мероприятия. Это очевидное преступление. Первая официальная информация от властей прозвучала 14 мая
20:43
Макс123
27.04.2019 16:22
Что мешало партийной верхушке сообщить населению о техногенной катастрофе в первый день аварии?

Отсутствие достоверной информации о произошедшем.
18:42
Макс123
27.04.2019 16:22
Первая официальная информация от властей прозвучала 14 мая

Я уже давал ссылку на то когда, началась эвакуация из Припяти.
Первое сообщение об аварии на Чернобыльской АЭС появилось в советских СМИ 27 апреля, через 36 часов после катастрофы. Диктор припятской радиотрансляционной сети сообщил о сборе и временной эвакуации жителей города[36]. После оценки масштабов радиоактивного загрязнения стало ясно, что потребуется эвакуация города Припять, которая была проведена 27 апреля.
В первые дни после аварии было эвакуировано население 10-километровой зоны, а в последующие дни и других населённых пунктов 30-километровой зоны. Запрещалось брать с собой вещи, детские игрушки и тому подобное, многие были эвакуированы в домашней одежде. Чтобы не раздувать панику, сообщалось, что эвакуированные вернутся домой через три дня. Домашних животных с собой брать не разрешали. Безопасные пути движения колонн эвакуированного населения определялись с учётом уже полученных данных радиационной разведки. Несмотря на это, ни 26, ни 27 апреля жителей не предупредили о существующей опасности и не дали никаких рекомендаций о том, как следует себя вести, чтобы уменьшить влияние радиоактивного загрязнения.
Только 28 апреля, в 21:00, ТАСС передало: «На Чернобыльской атомной электростанции произошла авария. Повреждён один из атомных реакторов. Принимаются меры по ликвидации последствий аварии. Пострадавшим оказывается помощь. Создана правительственная комиссия»

В 1986 я был вполне взрослым и хорошо помню этот период. Если у вас память короткая, то сочувствую вам.
01:10
GreyTiger Отсутствие достоверной информации о произошедшем
А что мешало властям сообщить о случившейся аварии через день, два? По вашему им потребовалось 19 дней, чтобы собрать достоверную информацию и потом набраться смелости, чтобы заявить официально, что произошла авария?
06:47
Макс123
30.04.2019 01:1
А что мешало властям сообщить о случившейся аварии через день, два

Ничего не мешало. Эвакуация началась через 36 часов, людям не только СООБЩИЛИ об опасности, но и вывезли. Сообщение ТАСС через 2 дня, 28 апреля.
Откуда вы взяли, что ПО МОЕМУ нужно было 14 дней мне сложно понять, в своих ссылках я давал другие даты и времена.
22:46
Верхушка Советов совершила именно преступление, не сказав ни внутри, ни в мире про масштабы трагедии и катастрофы, то как на завалах того блока, даже после того как все знали работали люди без спец. защиты нормальной и всего остального, сколько ликвидаторов с лучевой болезнью было.
18:57
Star34
27.04.2019 22:46
все знали работали люди без спец. защиты нормальной и всего остального, сколько ликвидаторов с лучевой болезнью было.

Вы воспринимаете только антисоветскую и антироссийскую информацию. Большинство из тех кто стали ликвидаторами, сознательно сделали свой выбор. Они прекрасно понимали опасность работ и необходимость их выполнения в максимально короткое время. Вам этого не понять.
Реальные масштабы аварии стали известны далеко не сразу, но, как я понимаю, по вашему, в Европейских странах так часто случались подобные инциденты, что у них намного больше специалистов по ликвидации аварий на АЭС, чем в СССР.
Вам этого не понять.
Отчего же? Считаете себя моральней, нравственно чище, порядочней оппонента? Воспринимаете только ура-патриотов и агитки бесполезные.
20:05 (отредактировано)
Королева Жасминка
28.04.2019 19:02
Воспринимаете только ура-патриотов и агитки бесполезные.

Я свои источники показал. Это не агитки. Покажите ваши, более точные.
В 1986 специалистов, которые имеют реальные навыки дезактивации, проще всего можно было найти в войсках. Именно этот период я застал в вооруженных силах, поэтому имею личный опыт и как проводилась радиационная разведка, и как пытались ликвидировать последствия, и кто проводил эти работы. Я в курсе, кому пришлось там работать, какая у них была мотивация. Идиотов, которые не понимали, что нужно делать в ликвидаторы не брали. Люди понимали все риски.
С большим удовольствием почитаю документы, которые вы нашли. Как я понимаю вы имели реальные общения не только с ликвидаторами, но и теми, кто планировал их задействования. Поделитесь информацией.
Как я понимаю вы имели реальные общения
Смотрела в их лица и слышала разговоры. Каждый раз мысленно поминаю, заходя в аллею, посвященную ликвидаторам. Там похоронный венок стоит, потому что много уже умерли.
А как начальство любит относиться как, к скотине, заставляя работать без средств защиты, испытала вполне на себе.
Им сейчас кроме молитвы ничего не нужно, никакие перетирания на фабуле. То ли к себе внимание привлекаете, то ли способ заработка на ровном месте. Мне все равно. Только не с позиции белого пальто.
21:01
Королева Жасминка
28.04.2019 20:20
А как начальство любит относиться как, к скотине, заставляя работать без средств защиты, испытала вполне на себе.

Вас ждут в МЧС на должность руководителя. Вы точно знаете как нужно работать в аварийной ситуации.
В своей должности я работала превосходно. И даже редко что-то ломала. Я, может, тенью в " Баядерке" мечтаю, а вы тут меня в разные инстанции сватаете?
05:25
Королева Жасминка
28.04.2019 21:10
Я, может, тенью в " Баядерке" мечтаю, а вы тут меня в разные инстанции сватаете

Мне очень хочется, чтобы проблемы решались грамотно и быстро. Как я понимаю, дезактивировать Чернобыльскую зону и вылечить пострадавших религиозным путем, читая молитвы, у вас пока не получилось.
Королева Жасминка
28.04.2019 20:20
А как начальство любит относиться как, к скотине, заставляя работать без средств защиты, испытала вполне на себе. Им сейчас кроме молитвы ничего не нужно

Возможно, что вы грамотно сможете подобрать средства защиты, которые полностью нейтрализуют радиацию, и с помощью православных технологий решить проблему, которая до сих пор мешает жить многим людям.
Молитва лично мне помогает решать проблемы быстро и грамотно. Если бы у всех людей был Страх Божий- начало премудрости, то по всему миру стал бы рай истинный. И вы даже не пытайтесь обесценить это ради красного словца за пять копеек.
Бог хочет всем спасения, но у некоторых это будет методами тяжёлой хирургии. В 1986 году я была полной безбожницей, спасибо советской школе. Мама у меня умерла внезапно, в два дня, от инсульта, который был на мой день рождения. Я ради неё пошла в храм, чтобы молиться.
10:00
Королева Жасминка
29.04.2019 09:35
Молитва лично мне помогает решать проблемы быстро и грамотно…
… Мама у меня умерла внезапно, в два дня, от инсульта, который был на мой день рождения.
Я ради неё пошла в храм, чтобы молиться.

Видимо, в этот раз у вас с молитвами что-то пошло не так. Проблема не решилась быстро и грамотно. В реальной жизни таких проблем всегда навалом когда-то их удается решить, а когда-то нет. Поэтому, по моему мнению, нужно не только помнить о том, что служилось, но и попытаться разобраться, что реально можно было сделать для решения.
Кто-то пытается найти решения молитвами, кто-то конкретными действиями. Мне ближе второй вариант, вам первый.
кто-то конкретными действиями
Жду, когда предложите или обвините меня в том, что сама не сделала нейро-хирургическую операцию. Я помогла ей своими молитвами спокойно уйти и чтобы похороны прошли тихо и мирно.
Ваши комменты для меня реально бессмысленны, не видите ничего дальше себя и собственной ограниченности. Дальше отвечать не буду, только словоблудие множить.
14:08
Королева Жасминка
29.04.2019 10:57
Жду, когда предложите или обвините меня в том, что сама не сделала нейро-хирургическую операцию. Я помогла ей своими молитвами спокойно уйти и чтобы похороны прошли тихо и мирно.

Я вас понимаю: нейро-хирургическая операция дело рискованное и сложное, особенно если нет соответствующих навыков, если вы адекватно оценили свои силы и смогли сделать то, что было возможно в этой ситуация, значить вы молодец и умница.
00:15
Это у вас все Советское вызывает благоговейный трепет, даже сталинские тройки оправдываете и считаете их правильными. Расскажите трем моим знакомых, у которых отцов забрали туда, через военкомат, и они туда не хотели, понятия не имели, что там и как, а у одного, был на тот момент сын рожденный неделю назад, военными не были, о всех рисках никто им не рассказывал, всех троих нет в живых, все трое умерли чуть 40. Европу тоже забыли предупредить, накрыло их тогда хорошо, все преступление было, как всегда во вранье и скрывании фактов от всех, даже от тех кто жизнями рисковал.
00:39 (отредактировано)
Нашел интересные сайты, там как раз говорится как западные страны реагировали на аварию ЧАЭС, есть видео как шведские СМИ освещают события. Вы бы не могли перевести, что говорит ведущий.

ru.euronews.com/2016/04/24/chernobyl-witness еще ссылка

00:46
Могу конечно, сейчас сделаю.
01:50
Макс, я думаю, это не первые новости, потому как она говорит, что продолжают освещать подробности, о катастрофе на Чернобыльской АЭС, сейчас радиактивный фон над Швецией повышен, но не опасен. Советский Союз обратился к Швеции и Западной Германии за помощью, чтобы охладить реактор, а Германия еще поможет с медициной. Шведские эксперты считают, что сейчас смертельно опасно находиться в районе станции, в радиусе 100 км. Дальше идет рассказ о том, как ведущий инженер посетил технический отдел посольства СССР, потому, что Советы хотят совет о том как быстрее охладить реактор. Дальше он говорит, что надо сделать: 1. Другие реакторы должны быть остановлены, 2. Охладить реактор и 3 законсервировать, чтоб не было дальнейшей реакции и это не разносилось дальше. Он говорит, что просто так остановить реакцию невозможно и надо только охлаждать, но огромная проблема, это смертельно опасно для людей, которые будут это делать. Потом показали кризисную встречу ведущих экспертов по атомной энергетике с министром по энергетике. Там они говорят, что фон в последние дни понизился, дальше дает интервью, человек из института, по защите от радиации, он говорит, что фон превышает норму, но не опасен уже, но они мониторят ежедневно. У него спрашивают, может ли придти ещё, он сказал, что по прогнозам, ветер не дует в сторону Европы, поэтому в ближайшие 2-3 дня ничего не изменится. У него спрашивает корреспондент, а как люди, около 50 тыс, которые живут вокруг, он сказал, что эту информацию им не дают, но он предполагает, что в радиус 100 км, будет, очень много людей, которые, подверглись радиации и это смертельно. Он не рекомендует никому, ехать в те районы и считает, что эта сложнейшая катастрофа техногенного характера, за все время использования ядерной энергии. Дальше ведущая говорит, что даже советское радио называет, это катастрофой, что не типично для советов.
16:17
Спасибо за перевод. Видно, что шведские СМИ довольно хорошо освещали новости по аварии на ЧАЭС и информировали население об радиационном фоне, чего не скажешь о действиях СССР. В ГДР сделали маленькую пометку об аварии, в то время как в ФРГ все СМИ писали о случившийся техногенной аварии. Многое конечно в шведских СМИ того времени не знали, что происходит на станции, чего только стоили титанические усилия шахтеров из Донбасса и Кузбасса, которые рыли тоннель под реактором, какие они дозы облучения получили, а также ребят которые скидывали с крыши реактора радикактивный графит и остатки топлива.


Шабаш именитых ученых, который не все видели. Накануне чернобыльской катастрофы.
01:15
Возможно это совпадение. Но причина трагедии была скорее всего в человеческом факторе, начиная от проектирования станции и заканчивая ее эксплуатацией.
12:22
В своё время ещё Доллежаль предупреждал о опасности использования РБМК тем более в густонаселённой европейской части, даже в журнале «Коммунист» была его статья по этому вопросу. Но плюнули на предупреждение академика, ну и… И конечно сыграл человеческий фактор, не исключено, что действительно был звонок от Копчинского, который настоял на продолжении испытаний.
12:48
Есть мнение, что Доллежаль является одним из виновников аварии на ЧАЭС. [Заложники реактора Газета «Труд». 3 апреля 1996 г. ]
По мнению Дубовского, лишь по счастливой случайности аварии 1975 и 1982 гг. не имели тяжких последствий (подобных происшедшему в Чернобыле), но явились грозным предупреждением, которому не вняло руководство отрасли, а сам факт этих аварий (1975 г. и 1982 гг.) был неоправданно в свое время засекречен…
Как видно из материалов дела, некоторые ученые бывшего СССР, в том числе академик Легасов В.А., анализируя причины катастрофических последствий аварии на ЧАЭС, указывали на ошибочную концепцию в атомной энергетике в 60-70-е годы, когда на правительственном уровне было принято решение об использовании реакторов РБМК-1000, не оборудованных устройством локализации аварии, так называемыми контейн-ментами (бетонными колпаками). Это решение было обусловлено экономическими соображениями в целях удешевления строительства АЭС с реакторами данного типа и в силу конструктивных особенностей (главным образом, из-за больших размеров реактора), исключавших возможность установки на них таких колпаков.
К тому же, как показал опыт, ученые во главе с академиками Доллежалем и Александровым, осуществлявшими проектирование и научное руководство, ошиблись при расчетах физических характеристик реактора и не только не прогнозировали возможность взрыва и разрушения реактора в процессе эксплуатации, но и дали ошибочное обоснование невозможности подобных аварий...


12:48
Думаю в те года, все равнялись на лозунг обгоним и перегоним, стране нужна дешевая электроэнергия, поэтому мало кто внимания обращал на проблемы РБМК и экологические моменты (Аральское море тому подтверждение). Также проектировщики выбрали Чернобыль, поскольку рядом крупнейшие города, как потребители электроэнергии, есть вода, которая использовалась для реактора. А люди, что те люди, как в армянском мультике «В синем море, в белой пене».
12:58
Макс123
30.04.2019 12:48
Думаю в те года, все равнялись на лозунг обгоним и перегоним, стране нужна дешевая электроэнергия

А сейчас, в 2019 году, на Украине стало по другому? Вы хотите отставать и тормозить и вам нужна дорогая электроэнергия?
13:07
В Украине сейчас активно развивается солнечная энергетика, это намного безопасней чем мирный атом. И мы сейчас обсуждаем не сегодняшние реалии, а те страшные события 1986 года.
14:05
Макс123
30.04.2019 13:07
В Украине сейчас активно развивается солнечная энергетика, это намного безопасней чем мирный атом. И мы сейчас обсуждаем не сегодняшние реалии, а те страшные события 1986 года.

Все-таки пытаетесь догнать и перегнать и стране нужна дешевая электроэнергия. Насчет безопасности, соглашусь, что солнечные батареи будут безопаснее, если хватит генерируемой мощности будет хорошо. Атомная энергетика давала возможность получать электричество при любой погоде.
16:18
Есть так же мнение, что Александров проигнорировал несколько докладных записок Доллежаля. А РБМК больше детище Александрова, он был научным руководителем. Ну а Доллежаль хоть и был главным конструктором, но относился с прохладцей к идее использования. Кстати, сам РБМК эксплуатационники про себя называли «динозавр».
16:57
Весельчак
30.04.2019 16:18
Есть так же мнение, что Александров проигнорировал несколько докладных записок Доллежаля. А РБМК больше детище Александрова, он был научным руководителем. Ну а Доллежаль хоть и был главным конструктором, но относился с прохладцей к идее использования.

Если реактор все-таки создан, то конструктор несет ответственность за его создание. Другое дело, что при эксплуатации такого сложного объекта выявляются особенности работы, которые не были учтены при проектировании и создании.
17:56
Как воинский устав написан кровью, так надо относится и к использованию атомной энергии. И если бы ни чья-то дурость, и это был бы не канальный реактор, возможно что ничего бы страшного не произошло. Дело в том, что РБМК в густонаселённых местах использовать, это уже на грани фола. И что самое хреновое, так это то, что никого ошибки прошлых лет не учат. Оставим большую энергетику. РИТЭГи, это конечно ерунда по сравнению и атомной электростанцией. Но сколько идиоты их попили на металлом, так наверно точной статистики нет до сих пор. Помню в начале двухтысячных схватились, и стали требовать на металлолом сан паспорт. Проверяли как на химическую, так и на радиоактивную безопасность.
Вот только те, которые стали известны.
1983, март Мыс Нутэвги, Чукотка Сильное повреждение РИТЭГа по пути к месту установки. Факт аварии был скрыт персоналом, обнаружен комиссией Госатомнадзора в 1997 году.
1987 Мыс Низкий, Сахалинская обл. При транспортировке вертолет уронил РИТЭГ типа ИЭУ-1 в Охотское море. Принадлежал Минообороны СССР. Поисковые работы с перерывами продолжаются по сей день.
1997 Таджикистан, Душанбе Три отслуживших свой срок РИТЭГа хранились в разобранном неизвестными лицами виде на угольном складе в центре Душанбе, вблизи был зарегистрирован повышенный гамма-фон.
1997, август Мыс Марии, Сахалинская обл. При транспортировке вертолет уронил в Охотское море РИТЭГ типа ИЭУ-1, который оставался на дне на глубине 25-30 м. Спустя 10 лет был поднят и отправлен на утилизацию.
1998, июль Корсаковский порт, Сахалинская обл. В пункте приема металлолома обнаружен в разобранном виде РИТЭГ, принадлежащий Минобороны РФ.
1999 Ленинградская обл. РИТЭГ был разграблен охотниками за цветными металлами. Радиоактивный элемент (фон вблизи — 1000 Р/ч) был найден на автобусной остановке в Кингиссеппе.
2000 Мыс Бараниха, Чукотка Естественный фон близ аппарата был превышен в несколько раз вследствие неисправности РИТЭГ.
2001, май Кандалакшский залив, Мурманская обл. С маяков на острове были похищены 3 радиоизотопных источника, которые были обнаружены и отправлены в Москву.
2002, февраль Западная Грузия В районе села Лия Цаленджихского района местными жителями было найдено два РИТЭГа, которые были ими использованы как источники тепла, а затем разобраны. В результате несколько человек получили высокие дозы облучения.
2003 о. Нунэанган, Чукотка Установлено, что внешнее излучение аппарата превышало допустимые пределы в 5 раз по причине недостатка в конструкции.
2003 о. Врангеля, Чукотка Вследствие размыва берега установленный здесь РИТЭГ упал в море, где был замыт грунтом. В 2011 г. штормом был выброшен на побережье. Радиационная защита аппарата не повреждена.
2003 мыс Шалаурова Изба, Чукотка Радиационный фон вблизи установки был превышен в 30 раз по причине недостатка в конструкции.
2003, март Пихлисаар, Ленинградская обл. РИТЭГ был разграблен охотниками за цветными металлами. Радиоактивный элемент был выброшен на ледовое покрытие. Горячая капсула со стронцием, проплавив лёд, ушла на дно, фон вблизи составил 1000 Р/ч. Капсула была вскоре найдена в 200 м от маяка.
2003, август Шмидтовский район, Чукотка Инспекция не обнаружила РИТЭГ типа «Бета-М» № 57 в месте установки у реки Кывэквын, по официальной версии предполагалось возможное замывании РИТЭГа в песок в результате сильного шторма или его похищение.
2003, сентябрь Остров Голец, Белое море Персонал Северного флота обнаружил хищение металла биологической защиты РИТЭГа на острове Голец. Была также взломана дверь в помещение маяка, где хранился один из наиболее мощных РИТЭГов с шестью элементами РИТ-90, которые украдены не были.
2003, ноябрь Кольский залив, губа Оленья и остров Южный Горячинский Два РИТЭГа, принадлежащие Северному флоту, разграблены охотниками за цветными металлами, а их элементы РИТ-90 найдены неподалеку.
2004, март п. Валентин, Приморский край РИТЭГ, принадлежащий Тихоокеанскому флоту, найден разобранным, по-видимому, охотниками за цветными металлами. Радиоактивный элемент РИТ-90 обнаружен неподалеку.
2004, июль Норильск На территории воинской части было обнаружено три РИТЭГа, мощность дозы на расстоянии 1 м от которых в 155 раз превышала естественный фон.
Июль, 2004 Мыс Наварин, Чукотка Механические повреждения корпуса РИТЭГа неизвестного происхождения, в результате чего произошла разгерметизация и часть радиоактивного топлива выпала наружу. Аварийный РИТЭГ вывезен на утилизацию 2007 году, поражённые участки прилегающей территории были дезактивированы.
Сентябрь, 2004 Земля Бунге, Якутия Аварийный сброс двух перевозимых РИТЭГов с вертолёта. В результате удара о землю целостность радиационной защиты корпусов была нарушена, мощность дозы гамма-излучения вблизи места падения составляла 4 мЗв/ч.
2012 о. Лишний, Таймыр В месте установки РИТЭГа проекта «Гонг» обнаружены его обломки. Предполагается, что аппарат был смыт в море.
18:15
Весельчак
02.05.2019 17:56
РБМК в густонаселённых местах использовать, это уже на грани фола.

По моему мнению, ЧАЭС была построена в этом плане грамотно. По европейским меркам довольно далеко от крупных населенных пунктов. Отрезок 60км в левом нижнем углу карты
18:31
Весельчак
02.05.2019 18:14
ludiwosleaeskotlov.1bbs.info/viewtopic.php?t=180

Для тех, кто не доверяет безымянным ссылкам, более привлекательный вариант: Академик Доллежаль О конструктивных недоработках реактор
15:37
Кошмарное событие которое стоило тысячам людей жизни.
По чему каждый раз когда происходит катастрофа политики пытаются скрыть ее от народа? Не лучше оповестить народ о возможной опасности и тем самым спасти жизни многим.
Загрузка...