"А какие у вас основные принципы."
Тему инициировала Star, задав вопрос:
**А какие у вас вот основные принципы, мне так ради интереса?
Только я считаю не безпринципность, а принципы другие, они у всех есть, но разные.***
Принципы, на которых воспитывались дети в поздний советский период звучат лозунгами, но из песни слов не выкинешь: они принимались, откладывались в голове, ими руководствовались в дальнейшей жизни.
1.Человек человеку друг, товарищ и брат.
2.«Спешите делать добро»(доктор Гааз)
3.Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.
4.Не будь эгоистом.Эгоцентризм-крайняя степень эгоизма.Это очень плохо.
5.Если ты плюнешь на коллектив, ничего не случится, если коллектив на тебя- захлебнешься.
6.Не хвали себя, пусть люди тебя похвалят.
7.Я-последняя буква в алфавите.
8.Врать, ябедничать и сплетничать,-очень плохо. Стукачи-очень плохие люди.Им «темную» устраивают.
9. Береги честь с молоду.
10.«Умри, но не дай поцелуя без любви»
(Ульяна Громова, молодогвардейка)
11.Семья-ячейка общества.Измена разрушает семью. Пример. Асадов «Они студентами были»(стихи)
12.Худой мир лучше доброй ссоры
13.Обижают-умей за себя постоять, дай сдачи.
13.Работай честно.Тунеядцы-плохие люди.
14.Пьянству-бой.«Не пей, козленочком станешь».Пьяницы-потерянные для семьи и общества люди.
15.Уважай старших, не обижай слабых.
16.Социализм-благо, капитализм-зло.
«Эх, хорошо в стране советской жить»,«За детство счастливое наше,/спасибо родная страна»(песни)
17«Хотят ли русские войны?» «Миру мир, смерти смерть»(песни)
18Противоречивый принцип.
«Будь, как все.» " А, если все начнут лбом о стенку биться? "( говорил мой отец)
Значит, надо иметь голову на плечах, мыслить самостоятельно.Кстати, в старших классах этому меня тоже учили.
19.Патриотизм начинается с любви к малой Родине, космополитизм-это плохо.
20.В здоровом теле здоровый дух.Массовый спорт.
Кто рос в эпоху Брежнева, может продолжить.
А теперь скажите, какие из этих принципов/лозунгов/установок надо было оставить, а какие выкинуть из головы и из общества? И такие ли они плохие, советские принципы?
Недавно дочь (85 г.р ) сказала мне, что их учили по учебникам и книгам 60--70хх годов, говорили:«Отбросьте слово „коллективизм“, остальное все правильно.»
Читая про советских пионеров Носова, Драгунского, Голявкина, она говорила:«Как же весело вы жили!»
Мое ощущение, что рожденные в 70-е и позже, много чего отбросили из советских принципов в итоге выплеснули младенца вместе с «водой», ругая «совок».
А основной теперь, похоже, стала установка:
«Живи себя, наплюй на всех,/ и в жизни ждет тебя успех».Процветает эгоизм.
Здесь нет четких границ: есть и молодые, которые понимают нас больше, чем своих ровесников, есть и наоборот.
Вот и скажите, какие принципы у нынешних тридцатилетних, сорокалетних, двадцатилетних? А еще, как трансформировались принципы тех, кому сейчас 50+?
Если о себе лично, то я сейчас ориентируюсь на Декалог и евангельские заповеди. Это означает не то, что я их на все сто соблюдаю, это невозможно, а вектор, в направлении которого нужно двигаться, эталон, с которым нужно сравнивать свои поступки.
Я точно знаю, что многим советским людям, впервые прочитавшим Евангелие в 80-е годы, очень легко было придти к вере, придти в церковь. Я пришла на 20 лет позже, когда уже возникло некоторое разочарование в ПЦ, усиливающееся с каждым годом.
Игумен Петр Мещеринов, современный монах, человек очень образованный, пишущий статьи о современной церки и ее месте в обществе, в одной из статей написал примерно так: был человек хороший, порядочный, а воцерковился и стал невыносимым для окружающих.У него много о том, как люди входят в церковь и почему из нее уходят. И важная мысль: прежде чем стать христианином, надо стать порядочным человеком и оставаться им. Стараюсь быть христианкой, не отходя от кассы.В прямом смысле слова.Чтобы христианство не ограничивалось пределами церкви.
А теперь о постсоветском пространстве.Многие из перечисленных принципов утрачены.Но значит ли это, что люди стали хуже, чем были раньше? Я ответила на этот вопрос «да» в соседней теме и подверглась критике.ОК, пусть я не права, люди, мне говорят, такие же. Но тогда какие у них, у теперешних, принципы: у молодых, у среднего возраста, у старшего возраста?
Какие принципы в самом постсоветском обществе? Если оно беспринципное, то стоит ли удивляться, что предыдущие поколения были лучше?
«Умри, но не дай поцелуя без любви», или «постель не повод для знакомства», хотя ладно, умолкаю, а то гнев навлеку старый идиот:)
matveychev-oleg.livejournal.com/1554701.html
А я тогда больше бабушку слушала и про «ворота дегтем» и про то, что «в такую шальную погоду,/нельзя доверяться волнам».Особенно мне нравилась концовка песни: как девушка утопила «коварного изменника», правда при этом погибла сама.То, что утопила, мне нравилось, то, что вместе с собой-нет:)
А я тогда еще книгу документальн ую о них читала
Оно пришло, не ожидая зова,
Пришло само— и не сдержать его…
Позвольте ж мне сказать Вам это слово,
Простое слово сердца моего.
…
За Вашу верность матери-отчизне,
За Вашу мудрость и за Вашу честь,
За чистоту и правду Вашей жизни,
За то, что Вы — такой, какой Вы есть…
Спасибо Вам, что в дни великих бедствий
О всех о нас Вы -думали в Кремле,
За то, что Вы повсюду с нами вместе,
За то, что Вы живете на земле.
О как, такой искренний восторг без таланта не изобразишь. Холуйское слово у него рвется, сдержать его не может…
Ну, да, подхалимства хватало.Даже мы это видели.
Погуглила.Сталину.Теперь понимаю, почему не знала этих стихов.Все, что было связано со Сталиным, в брежневские времена замалчивалось, будто его и вовсе не было.Ну, разве что упоминался в лозунгах «За Родину, за Сталина», когда о войне говорили
А Исаковский считался поэтом-песенником патриотического направления
О подхалимах-хамелеонах
I
Хамелеон неуловим:
Порхая по верхам,
Перед одним
Он — подхалим,
Перед другими — Хам.
II
В подхалимаже подхалим
Себе не признается,
И если крикнешь: «Подхалим!»
Никто не отзовется.
III
У любого подхалима
Ты найдешь под-подхалима,
У того под-подхалима
Встретишь под-под-подхалима,
Так они неисчислимы — Разных рангов подхалимы!
IV
Если слышишь славословье,
Наперед уверен будь,
Что оно лишь предисловье,
Предваряющее суть.
Бойся лести, словно яда,
И льстецу задай вопрос:
Вам чего, мерзавец, надо:
Денег? Водки?
Папирос?..
deti-online.com/basni/basni-mihalkova/zajac-vo-hmelyu/
Седой зимы в саду не побывала,
Пока не соберешь цветов, пока
Весну не перельешь в хрусталь фиала.
www.stihi-rus.ru/World/Shekspir/90.htm
Я просила написать ваши принципы, а не фигню из газеты «Правда», типа они были: нет, половина из этих принципов не работала, или не сработала, а вторая половина, тоже, довольно много случаев, когда они не работали. И это я сейчас про ваше поколение. Одно дело, то что декларировалось, а другое, то что было на самом деле «одни слова для кухонь другие для улиц», поэтому, это бред, а не ответ на мой вопрос. В моем поколении тоже принципы у всех свои, лозунгов тоже можно надергать, практически те же.
Я просила написать ваши принципы, а не фигню из газеты «Правда», типа они были: нет, половина из этих принципов не работала, *
Ничего не фигня.Это вы потом все отрицали, а для нас и было самой настоящей реальностью и правилами жизни.И все это прекрасно работало.
«поэтому, это бред, а не ответ на мой вопрос*
Нет, не бред, а ваши слова только подтверждают то, что я сказала: отрицая все советское, вы, ваше поколение, выплеснули с водой и ребенка.
***В моем поколении тоже принципы у всех свои, лозунгов тоже можно надергать, практически те же.***
Вот и давайте ваши лозунги, иначе с вашей стороны только охаивание предыдущих получается
.И между прочим, я не из газет выдергивала, а из собственной жизни.Ну, валяйте, из своей.В противном случае только болтовня с вашей стороны и осуждение.
А у меня как раз показательно получилось, как людям с такими „бредовыми лозунгами“ в головах и потом легко было приходить к вере, когда стали открываться церкви массово, в восьмидесятых.И о нынешних своих принципах я тоже сказала: они христианские.А у вас какие?
10.«Умри, но не дай поцелуя без любви»
Мне интересно, кто были все эти девушки, которые крутились вокруг, тех же рокеров, почему в советское время все женские общаги имели одно и тоже имя и про кого писали Куртуазные Маньеристы в своих стихах (можно их стихи в пример привести, а не Асадова.)
11.Семья-ячейка общества.Измена разрушает семью. Пример. Асадов «Они студентами были»(стихи)
Бред, Хрен, с ними с фильмами, типа Зимняя вишня, Осенний марафон, и иже с ними, но как быть со сттистикой разводов, коя росла, " В период с 1950 по 2003 год число разводов на тысячу жителей России неизменно росло. С 0,5 до 5,5! Особенно большой скачок отмечается между 1950-м годом и 1980-м (число разводов к этому году выросло до 4,2 на 1 тыс. человек)". Сейчас статистика разводов на уровне, 1980 года, как это, или опять статистика фигня, а я знаю.
14.Пьянству-бой.«Не пей, козленочком станешь».Пьяницы-потерянные для семьи и общества люди.
Статистика «По данным Комиссии Политбюро ЦК КПСС по борьбе с пьянством и ее главы М. Соломенцева за апрель 1984 года, в Советском Союзе насчитывалось 25 млн. пьяниц.», каждый 10-ый в Советском Союзе «накануне антиалкогольной кампании уровень среднедушевого потребления алкоголя составлял 14,2 литра» без учета, самогона и остальной бурды.
19.Патриотизм начинается с любви к малой Родине, космополитизм-это плохо.
Самая большая волна эмиграции, когда только из РСФСР, в 1992-1999 годах выехал каждый 15-ый была. Повальная любовь к родине, хоть малой, хоть большой (средний возраст, эммигрантов 35-54 года).
20.В здоровом теле здоровый дух.Массовый спорт.
Это где в какой сказке, куда делись все эти спортсмены, которых ну максимум заганяли, от какой-нибудь работы где-то бегать или еще что-то делать, за отгулы, просто так, никто не занимался, поэтому, женщины, как и мужчины, большинство, страдали лишним весом, рано умирали и не заботились о своем здоровье.
17«Хотят ли русские войны?» «Миру мир, смерти смерть»(песни)
Мне интересно, кто начал все войны на пост.советском пространстве, не иначе мы в свои 15-17. Не надо про правительство, мне заливать, азербайджанцы били армян, абхазы грузин, ну и т.д. вполне себе обычные советские люди громили дома, выгоняли из домов другие национальности и т.д.
13.Работай честно.Тунеядцы-плохие люди.
Про несунов уже тут говорили. Приписки про планы пятилетки за 3 года, и т.д.
Остальное, из той же серии, я придумала, поэтому верю, фактов никаких.
Еще раз лозунги были одни и те же, вы их только что озвучили, мне их переписать или скопировать можно, та же самая фигня лилась нам в уши, но по странному стечению обстоятельств, то что нам говорили и то что делали взрослые, как-то не стыковалось, как и в ваше время?
У меня мои принципы, я по ним и живу.
Мне нравится у них про «пьяную помятую пионервожатую», ну… и еше что-то, выборочно
Не, не читала
Так на этом, собственно, и закончилось:)
Не надо. И не ласковое Черное временами, а суровое Белое. А иногда и море Лаптевых. И отстояться ему не суждено. В принципе. Почти уверен в этом. Я даже думаю, что вся эта херня идеологическая, советская, постсоветская, нынешняя, мало кого трогает. Даже если они уверены, что на самом деле в это верят. Это как саранча — налетели большевики и просрали сразу за всех 20-ый век. Все думают что это было исторически предопределено, а это было просто стихийное бедствие. Которое отрыгивается до сих пор «Крымнашами». Пройдет лет сто и об этой дурости забудут. Правда на смену новая отыщется.
А фиг вам «мало трогает», еще как трогает, поскольку была частью жизни старшего и нашего поколения.Оно и сейчас вздыхает:«Такую страну просрали!»
До новой дискуссии.Без меня.
Не понимаю, как можно «положить» на свою собственную больше чем наполовину прожитую жизнь.На чужие-запросто, что и происходит везде.Пишите.
Не на херню.А то, что «в херне» много хорошего было, что можно и не отвергать.
А можно вспоминать, каким человеком этот сифилитик был до болезни и найти много хорошего, а не перечеркивать все разом.
Как раз ваше поколение и отвергает все хорошее, и Star это наглядно демонстрирует.
А бывает, что и болезнь открывает такие качества, о которых человек и не подозревал даже.
Когда прикрыться нечем, можно прикрываться принципами. Ради принадлежности к массе.
Мне интересно, как православные из прошлого смотрели бы на нынешних понтоватых.
Ладно.Поехала по делам.По дороге буду куртуазных маньеристов читать по ссылочке Весельчака, утирая скупую слезу об упущенных в юности возможностях:)
Согласна.И заканчиваю.Тем более, что свои принципы человек озвучить не желает, куда легче охаять чужие.Меня задолбали подобные дискуссии.Неприятные разговоры буду учиться прекращать сразу, жаль, что до сих пор не умею этого делать.
Весельчак, мне просто интересно, причем не в первый раз, с какого вы приплетаете, Родину, любовь, обсирание, если мы вообще не говорили о стране, а говорили о поколениях, причем вы это делаете нхе в первый раз. Мне просто логика интересна, особенно когда тема не имеет отношения, ни к России, ни к загранице, и где лучше или хуже, или у вас, если я не согласна, с Сепией, то я родину не люблю? Покажите, мне то место, где, я страну любую обсирала, как вы говорите, или наоборот, привозносила.