Новое поколение "без стержня", в Швеции.

Знаете, Жасминка, дело не в деньгах и не в масштабности проектов, точно так же люди помогают друг другу без денег, кто-то словом, кто-то делом, от этого значимость поступка не уменьшается. Помочь одному человеку, пусть даже родственнику, не меньше доброты, чем помочь сотням.

Может ей так легче.

В волонтерстве хотя бы.В совершенно бескорыстной помощи бездомным животным, в основном волонтеры-это женщины старшего и среднего возраста, и вовсе не обязательно с несложившейся личной жизнью. И не обязательно помощь животным: знаю людей, помогавших онкологическтм детям в больницах, это наши прихожане, это группа служения такая. Еще есть группа помощи бездомным.Там вообще приют для них организовали.И все это добровольно, и все люди среднего и старшего возраста, хотя есть и молодые, которые помогают. И все эт люди, в основном, бывшесоветские.

Это же ваша цитата, на которую я сказала, что вы не правы, пример вот привела, который рядом. И дело не в том в какой они стране живут, а дело в том, что такой, именно такой молодежи много. А то что вы черпаете свои знания о них из телевизора, а не из личного общения и делаете выводы, как раз и говорит о том, что молодежь вы не знаете, а судите.

Так они дети, как раз нашего прогматичного и циничного поколения, почему?

Волонтерство-это скорее ответ на бездействие или недостаточную деятельность государства в помощи детям, старикам, животным, т.е.самым слабым.

Эти девчонки, до своей экзаменационной работы,, я сомневаюсь, что знали о таком государстве, как Беларусь что-то кроме названия и возможно столицы. Я им с переводами на русский помогала, мы разговаривали, связи вообще никакой нет и не было у них, ни с одним из государств, бывшего СССР.

Я и говорю об общих тенденциях, опять таки волонтеры, во всем мире, от 18-24, самое большое число, я могу много примеров приводить из жизни, про честных, порядочных молодых людей, и вот они правило, то что в новостях, то исключение, которого было не меньше в наше, да и в ваше время, только вам об этом не говорили, я не знаю откуда вы берете, что у них дружбы, любви, привязанности нету, я говорю, вы судите о них по публикациям в газетах и тв, в жизни, вы значит не общаетесь.

Я именно это и говорю, уже несколько дней. Что нет плохих или хороших поколений, просто каждое поколение другое, бне похожее на предыдущее.

Мы прогматики и трудяги, в другой теме был ответ. У нас уже нет любви, ценностей и т.д.)))

Я вам могу еще пример привести, дружбы и помощи в России. Вот у меня мама, с какого-то фига покупает картошку на зиму, в мешках (зачем, это вопрос отдельный), мой знакомый должен был ей привести, и вот попал в аварию, машина разбита, позвонил, говорит, ну через пару недель привезу, у мамы паника, «все останусь без картошки», а так, как дело было, часов в 9, звонить кому-то на ночь глядя, и просить, ну точно не мой вариант, старшая говорит, а давай я в группе у наших (ее однокласников спрошу), да спрашивай. На следующий день ее одноклассник, привез маме два мешка, не взял денег и уехал (такие мелочи случались ни раз и ни два). Точно так же, обычная взаимовыручка, и т.д., постоянно, и нет, они не специально в теплице выращенные, они обычные 20-ти летние.

Да, нет, Женька, он хороший друг, у него своя девочка есть с 6-го класса, она тоже красивая, они вот летом, женится думают.)) Я имела ввиду, встречаются они с их 6-го класса.

Не, у нас класс тоже хороший, красивые, не красивые, вообще не было такого, все помогают всем всегда и бывшей учительнице тоже. У нас когда одноклассник на машине разбился (причем ни по его вине), а он у мамы был сын один, наши быстро все организовали, от и до, и сейчас его маме и деньгами и так помогаем, часто наши к ней в гости ходят. У другой девчонки, когда-то отца парализовало, а она жила в Швейцарии, сын в Киеве, наши все тоже помагали, кто в больнице врачей нашел, кто деньгами, кто ухаживать, потом сын с женой приехали, с отцом стали жить.

Не, у нас в классе, если горе какое и наоборот, за полчаса, всех облетает, потом все в вотсап, и там уже решаем, что и как.

А в школе, был дружный класс? У нас просто, со школы так, нас в школе, многие не любили и учителя и другие классы, считали, что нам всегда самое лучшее, мы научились, какие бы терки между собой не были, а бывали и конфликты и дрались мальчишки, да и друзья у многих были не из класса. Но вот случись, что, мы были всегда вместе, так и осталось после школы, хотя многие живут, по другим городам и даже странам, но все в вотцапе, в группе, все всегда на связи. Если что, сразу помогаем. У меня у подружки у мамы был инсульт, мне надо было хорошего доктора, через день нашли, через знакомых, знакомых знакомых, маму подружки перевезли туда, куда было надо.

У нас была с 4-го и до выпуска одна. Мы ее в 5-ом классе, женить хотели (она одинокая была, с дочкой), даже не знаю, чем нам это так не понравилось, но мы в газету написали, в рубрику знакомства, ей потом газета это письмо отдала, она до сих пор нам его каждый раз читает: Добрая, умная, красивая, есть 23 ребенка (не родные, но очень важные), плюс 1 родной, ну и т.д.

Я не могу осуждать никого не зная истории, тот же «папа» наркоман, тот же татарин, с бывшей женой, а насколько дети бывшие? Я очень хорошо, знаю семью бывшего алкооголика (он уже умер), дочь не приехала на похороны, вообще. Можно долго рассуждать о человечности и всем остальном, но он не был отцом, все. Очень часто, родители тоже хороши, бросают, ни слуху, ни духу, а потом, ой, мне плохо. А где он раньше был, вот с какого, кто-то должен забирать чужого человека, только потому, что фамилия одна?
У меня ни один знакомый от родителей не отказывался, может, что-то с теми родителями не так?

Значит они к вам так относятся или не видят в вас, того, кого хотят видеть.)

Я сейчас, вот спросила у женщины, которая занимается, домом престарелых в моем городе в России, она говорит, не увеличивается количество стариков, примерно такое же, за 40 лет ее работы, плюс минус, два-три, а так постоянно.

Еще раз, вы это сами видели и знаете всю историю, с рождения дочки, что бы осуждать, я нет, поэтому, разговор беспредметен.

Мне этот разговор напомнил: «Мужик едет в трамвае и думает — жена дура, начальник — козел, сосед — дебил, дети идиоты. За плечом висит ангел, все записывает и думает „Такие странные желания — а ведь придется выполнять… и так каждый день...“»
Мне жаль, что у вас такое окружение, правда, мне попадаются, нормальные, хорошие, молодые люди.

У всех ситуации разные, вы их жизнь не проживали, потому судить не можете, они, я так думаю, оправдания, вашего не просили.

Я разве употрибила эти слова, по отношению к кому-то? Я сказала, что ситуация напомнила, слова можно любые подставить, от этого смысл, в данном контексте не поменяется. Я ж не говорила, что вы их обзываете.
Только я одного не пойму, как вот это:

и даже мне иногда больше рассказывают, чем ей и собственной матери

сочетается с этим

я говорю о том, что они скрытные

?

А о чем вы разговариваете с человеком лично, если не о себе или об этом человеке (интересы личные и т.д. сюда тоже включены)?

Мне, кажется не правильным просто даже, судить о чужой жизни, не зная, всего.

«Ну, да, особенно, когда «папочка, папочка», а дарственную получила-и забыла про папочку.

Когда, все вокруг плохие, они такими и будут. То что вы видите, то и получаете. От ангела, от окружения, от чего кого угодно, мультик, был хороший про енота, смысл тот же.

Не всех, а молодежь, вы мне второй день рассказываете, что они хуже вас.

А какие у вас вот основные принципы, мне так ради интереса?
Только я считаю не безпринципность, а принципы другие, они у всех есть, но разные.

Попробуйте, может понравятся, они правда интересные и на нас, да и на вас непохожие.

У меня у знакомой ребенок инвалид, не прям такой, но тоже сложный, третий год девушку пытаются хоть куда на работу пристроить (потому, как ей самой рекомендовал психолог, общение, смена обстановки и т.д.), хоть куда, хоть за копейки, никто не хочет брать, мама, там уже сама в отчаинии, т.к у дочки, срывы, постоянные, чаще и чаще.

Это и печально.

Вы когда-нибудь были хоть в одном доме инвалидов? Ну да девочки, просто, хотят революцию в Белоруси сделать, вот и затеяли все, а вот группа такая, же, про украинских детей инвалидов, тоже, наверное к чему-то готовит:
www.facebook.com/pg/tjernobylbarnenibroby/photos/?tab=album&album_id=642831902468936, а вот в другом районе, ну тоже что-то затевают: www.tjernobylbarnensoas.se/. Меня иногда удивляют люди, я помню, что вы даже соседям за просто так ничего не делаете, но поверьте, не все такие. Последствия от Чернобыля, до сих пиор на рождающихся детях отражаются, и в наших великодуховных странах, их просто бросают, потому, что многим нафиг не нужна, эта головная боль, а у государства, тоже на них всегда по остаточному принципу идет, вот и приходится кому-то делать, работу, за государства.

Может, быть Белорусская, сторона врет, не знаю, девочки, когда делали, работу, нашли, этот интернат, как для детей с последствиями Чернобыльской катастрофы, вряд ли девочки, проверяли медицинские карты, а по детям и так видно, что они инвалиды.
Ваша цитата, я не придумывала:

«Я против бескорыстных отношений, с соседями, например. Я считаю, что нельзя просто так делиться своим имуществом или делать что-то для других людей бескорыстно. Исключение — какое-то горе в семье.»

Кто, дети расплачиваются?

Дети, странно было бы, если бы дети не расплачивались.

Русскоязнычные комментарии особенно радуют под видео, «убить нафиг». Гуманизм.

сейчас такой прогресс в выявлении патологий плода и если женщина все равно рожает, потому что знакомую знакомой «пронесло», то кто ей виноват?

Иногда оно так оборачивается, что и не знаешь где соломки постелить, два близких знакомых ребенка инвалида, серьезных, оба развивались нормально, у одной, родовая травма, у другого, у мамы тромб оторвался, пока маму спасали и роды вызывали из двух близнецов, один живой, другой, инвалид, причем настолько серьезный, что сам он никогда не сможет жить. Были не только те, кто леквидировал, были еще дети. которые там жили, которым, хрен, что сказали, были мамы беременные, ну и т.д. Я честно не интересовалась документами, этих детей, мне не нужно подтверждение, по ним и так все понятно. Кто-то не из последствий, да и хрен с ним, какая разница, они ионвалиды и не здоровы, по ним это видно, по каждому, приезжающему, не ошибешься.

Там не так просто, захотел, и пошел делать, там столько всего надо пройти. И разрешена она только в двух странах.

Я помню про исключение, мы в той теме спорили про это, каждый все равно при своем мнении остался. Мне все равно, если надо человеку, и я могу, я помогу, мне тоже многие бескорыстно помогают и словом и делом.

Протестанты.

Но эвтаназия запрещена у нас, любая.

Я говорю, что государство при чем, очень даже при чем, то в каком состоянии инвалиды, конкретно в России, я знаю, и вина здесь государства не малая. Вы всегда знаете, наперед, что может случиться? Те же 15 лет назад, Чернобыльский ребенок, был сам здоров, родили ребенка, а он инвалид, а дальше что? У меня со старшей, например, никаких скринингов не делали, Узи, первое было в 3 месяца, потом в 6, потом перед родами. Что делать родителям, узнавшим, на 6-ом, например месяце о патологии? Этим детям не по 2-3 года, скрининг, на тот момент всем подряд не делали.

И вы всегда о русскоязычных составляете мнение по интернетным троллям?

Я проблему с инвалидами не по интернету знаю и отношение к ним в обществе, в принципе, те самые троли не сильно отличаются от мнений на улице, и вокруг. По эвтаназии, с Юргеном согласна.

Ну вот тоже оба не сдают, но к девочке старшей у знакомой, на улице и пальцем тыкают, а в детстве, так вообще смеялись, обзывались, там мама, чуть до ручки не дошла сама, от всего этого, но сейчас уже привыкла, вот расстраивается, что на работу не берут, а так, ничего, нормально.

У родителей, может быть шок, и т.д, я не оправдываю, родителей, совсем, но пока не будет, отношения нормального в обществе, и поддержки от государства, причем не только деньгами. Вы знаете, как быстро друзья и знакомые разбегаются, от семьи, где ребенок инвалид, да и мужья (хотя есть и жены), по статистике, в 60% уходят. А попробуйте коллясочника, с 5-го этажа обычной хрущевки спустите, просто погулять. Поэтому, тут вина всех и каждого.

Я так и не поняла, в чем вы тут съязвили, ну да ладно. При чем здесь какая у меня и жизнь и жизнь тех, кому я помогаю. Деньги тут совсем ни при чем, ни мои, ни остальных. Я уже сказала, что если я кому-то помогаю, то делаю это бескорыстно. Мне взамен ничего не надо. Мне часто помогают люди, тоже, не прося ничего взамен. Доходы мои или кого-то еще роли не играют. Я же вам в той теме приводила примеры, например, соседи, занимались моей собакой, целый год пока я училась, а дома у нас часто просто никого нет. Можно было бы, например собаку отдать в специальный детский сад, для собак и кошек, и это не очень даже дорого, но, мне пришлось бы вставать, не в 5, а 4, соседи мне помогли, бесплатно, нужно ли им когда-нибудь будет что-то подобное, не знаю, они точно не просчитывали. И таких ситуаций может быть миллион, когда деньги, благополучие и т.д., ничего не значат. Я писала, что мне помощь нужна редко, я в силу характера своего, редко когда кого-то прошу, о чем-то, даже если надо. Но когда совсем уж сама не могу, то да, обращаюсь, но я не прошу денег, скорее я даже готова заплатить, но почему-то очень многие незнакомые люди, помогают просто так.
У меня близкие, в отличии от вас, это не только семья. Вот близким людям, я даже деньгами если помогаю, то помогаю, бескорыстно. Взамен, я не жду, не хочу, ничего. Я им деньги не занимаю, а даю. И вот этим людям, я готова отдать, практически все: свое время, свои деньги, потому, как они для меня все и когда им хорошо, то мне тоже хорошо, у меня из материального нет ничего, что мне было бы жалко потерять, если именно этим людям нужно будет.
Нуждаются в помощи не только бедные и одинокие люди, поверьте.

Я говорила о людях с улицы, а не о фондах, тем более с раковыми больными. Тут это совсем не при чем. Я же говорю, у вас просто нет знакомых с инвалидами, вы бы знали, отношение к ним в обществе.

Родители, не будут бросать, когда общество и государство, будет, нормально относится. Все остальное, это глупости, ну привлечете, вы родителя, ну будет он/она, тысяч 5 алиментов платить, сделав липовые справки с работы, и что дальше? Как это поможет?

Вы говорили никому и соседей вы превели просто в пример, почитайте наш диалог. Там же вы говорили, что близкий круг, это только семья, у меня не так, мой близкий круг, это не только семья или родственники. С соседями, у меня нет близких отношений, но помогаем друг другу регулярно, и имуществом тоже. Как и раньше, когда в России жила. Ребенок, например, ходил заниматься на пианино, целый год к сосеседям и не потому, что денег на пианино не было, его как раз можно было за бесплатно взять, я не была уверена, что нам нужно это, а соседка, сама предложила. Поэтому, я не знаю, как можно соседям отказать в какой-то ерунде, что такого они могут попросить, что прям жаль и не хочу бескорыстно.

Инвалиды инвалидам рознь. Сердечники, или люди с одной почкой, это тоже инвалиды, и да, естественно к ним относятся нормально.

Посмотрите, что происходит с алиментами в стране, то же самое, будет и тут, для того что бы все работало, даже не много, надо столько служб создать и столько в это денег вложить и столько законов проработать, на которые деньги уйдут, что лучше, эти деньги пустить, на создание, тех же рабочих мест и т.д.

Это не благие намерения, это нормально, например, когда у них сын ногу сломал, я тоже им предложила помощь и не считала, это чем-то ах. Они не содержали, а выгуливали и кормили, и давали ей еду, дома, вечером, я сама с ней гуляла. Я спала, по 5-6 часов в сутки, убрать еще час, я бы просто свалилась. Здесь у соседей не принято давать деньги, за услуги, потому, что все здесь, кроме нас живут с детства и друг другу, действительно помогают в случае необходимости. У нас у другого соседа, собаки 2 штуки, он пожарный, раньше его мама, гуляла с собаками, пока он на дежурстве, сейчас у мамы артрит, ноги, почти не ходят, с его собаками, тоже гуляют, соседи. С дочкой, та женщина одинокая и пожилая, сама «напросилась». Ей так веселее было, дочка потом, до самого отъезда, к ней приходила играть периодически, хотя пианино у нас было, но она просила. Не все делают что-то ради выгоды, и не все кому нужна помощь бедные и обездоленные, впрочем, вы поступайте как хотите.

Так там тоже не замыкаются, и мама с папой есть, только в детстве, на ребенка пальцем показывали, и в садике тоже, а теперь никто на работу не берет. С детства быть инвалидом, сложнее.

Обычно нет, здесь много аллергиков, веганов, и т.д., вы вот так на прямую спрашивать не будете, а вляпаться можно, например подарив, шоколад с орехами и человек в реанимации, еду, напитки, даже алкогольные никто никому не дарит. Ну только если хорошим друзям, или родственникам, когда уверен. Но они же когда делали не знали, что у них сын, неудачно в бассейне прыгнет. Да и я могла, например, работать в тот момент.Просто совпало. А мелочи, типа если кто-то уезжает надолго, типа почту забирать, или траву покосить, вообще без разговоров.

Там с детьми священники Белоруские тоже приезжают православные.

Я вам таких примеров, про ваше поколение, могу рассказать, например брат моего первого мужа, полный аут, сидит на шее, у родителей, я познакомилась с этой семьёй 25 лет назад, я не видела, чтоб он за эти 25 лет работал, говорили, что когда-то работал, не знаю, мама, ему кашки в постель приносила, не женат, дома сидит, иногда гулять выходит, теперь свекровь бывшая, чуть не плачет, «не могу», и? Все одноклассники российские старшей работают и учатся и девчонки и мальчишки. Все здешние, ее одноклассники, уже ушли из дома от родителей, все до одного живут самостоятельно. Я не знаю, лучшая подруга, российская, подрабатывает в магазине спорт.пита, учится в универе, так же в свою смену в магазине, еще полы моет, за доп.плату. Может, у ваших знакомых, как и у моей екс свекрови не то что-то с воспитанием получилось.