.

Никому не должен...

Никому не должен...

Социальная жизнь — штука хорошая. Правда только в том случае, если она строго дозирована. Лучше всех обходить за километр, не то быстро окажешься вовлечен во все интриги нашего двора, где переизбыток старых, но активных бабушек, мам и их детей. Опомниться не успеешь, как окажешься вовлечен в интригу «она.ука — она сама такая».

Поэтому я предпочитаю уходить из дома рано утром и выходить поздно вечером, а если днем — то только курить на балконе. Пока куришь — с деятельными бабульками сверху словом перемолвишься, на этом «социальное участие» и закончится. Тут, правда, тоже не без вариантов, поскольку пару недель назад я вышел покурить и неожиданно для себя сдал деньги на общедомовую канализацию.

Блин, покурил бы на полчаса позже — сберег бы стольник, но так всяко лучше. Не поддержал бы идею деньгами — узнал бы что я «наркоман», «алкаш», «баб вожу» и т.д. Мне все равно, а сестре было бы неприятно. Ну да ладно, я, собственно, не об этом. Недавно я снова вышел покурить на балкон — ну а чего, канализация починена и мне ничего не угрожало. Но тут внизу проходила соседка по дому, которая попросила меня об одолжении.

Она решила постирать шторы и попросила их меня снять, а когда высохнут — прицепить обратно. Шторы красивые, но они хитро крепятся к карнизам, что сложновато для женщины лет в 70. Тю, делов-то: снять минут 15, а прицепить обратно с полчасика.Тем более соседка была подругой моей мамы — почему бы и не помочь. Я так и сказал: сейчас приду и сниму. Она обрадовалась и сказала: хорошо, я 50 гривен заплачу.

Я удивился. Вроде бы ее статус в нашем «семейном положении допускал о таких вещах не говорить. То есть какие, нахрен, деньги. О чем я тактично, куря сверху, и сказал. Нет, ни фига, женщина (не бабушка, язык не поворачивается так сказать о ней) уперлась намертво — заплачу. Ну ладно, видно было, что помочь ей действительно надо, а от денег я думал тактично потом отпетлять. Не вышло.

Шторы я снял, после чего пообещал зайти вечером, когда высохнут, и повесить обратно. И снова сказал, что никаких денег мне не нужно. Без задней мысли — ну в самом деле, деньги за такое брать. И тут выслушал такую атаку… Что гривны я возьму, потому что работу я сделал. А если не возьму, так и цеплять их обратно не надо, меня не позовут. И вообще, деньги придется взять — выхода у меня нет и никуда я не денусь.

Я, конечно, шторы и повесил, когда высохли. И деньги взял. Но поинтересовался подобной жизненной позицией — разговорил женщину. Этому, блин, я за время своей профессии продавца научился. И выслушал от нее постулат, нет, реально постулат, а не убеждение. Она мне сказала, что за любую выполненную работу нужно платить сразу. Не бывает никаких одолжений: сделал — заплатил. Нельзя оставлять за собой хвосты.

Никто, никогда и нигде, какими бы хорошими мыслями он не руководствовался, не должен думать, что ты ему что-то должен. Потому что рано или поздно за долгом придут. Нет, платить нужно сразу, и все — нет никакого одолжения, уплочено. Нельзя допускать, чтобы кто-то для тебя что-то сделал и сказал — ай, да ради бога… Честно говоря, я не думал встретить настолько обоснованную позицию, тем более у человека „того“ времени. Не оставайся должен — за долгом придут. Разве это не очевидно?

И разве это не по-честному?

+2
131

01:58
+1
Я не знаю, если я помогаю, то есть два варианта, либо мне просто не трудно либо, человек для меня настолько важен, что я помогу, чего бы это не стоило. Так вот, я за свою помощь любую никогда ничего не хочу, назад, мне проще, сделала, забыли, все. Я не хочу вспоминать, напоминать и в ответ ничего не хочу. Даже если вдруг мне понадобится помощь и кто-то откажет из тех кому я помогала, потому как не может, не хочет, я точно не буду думать, типа: «ааааааа, а я тебе помогла, когда надо.» Т.е. для меня помощь, это всегда сделал и забыл во всем. Я редко прошу о помощи, очень редко, еще раз в 1000, наверное реже, чисто для себя, а не косвенно для кого то из близких. Поэтому, в принципе, мне помощь не часто нужна и чаще, я иду к профессионалам и плачу деньги, чем обращаюсь к кому-то из близких.

06:26
Я тоже чаще всего помогаю потому что внутренне чувствую, когда нужна помощь.И вовсе не считаю, что человек мне обязан: ну, помогла и помогла.Хуже,, когда человек считает, что так и должно быть, в смысле, я тбязана помогать Приходится обьяснять, это с близкими.
10:20
*И вовсе не считаю, что человек мне обязан:*
Я пустила слезу.

10:21
*«ааааааа, а я тебе помогла, когда надо.»*
Очень знакомая нам, невротикам, фраза
10:40
Ну, так и я не чувствую себя обязанной, если мне помогают по дружбе
11:10
Мне нравится эта позиция, когда-нибудь выйду на неё.
23:59
.Хуже,, когда человек считает, что так и должно быть, в смысле, я тбязана помогать Приходится обьяснять, это с близкими.

Не, мне никто не садится, я иногда думаю, могли бы, в принципе чаще пользоваться, но они не хотят, может жалеют.)))
19:20
Проблема не в том, что вы не чувствуете себя обязанной, а в том что кто-то вас может таковой посчитать. И счет предъявить совсем не ко времени.
20:34
*И счет предъявить совсем не ко времени.*
Ну, не все же живут по законам мафии:)
06:21
Очень напоминает позицию моей свекрови с деревенскими соседями: они ей ведро картошки, она им что-то вкусное, к чаю, если от денег отказяваются.Или деньгами, если не отказываются.Называет она их «благодетели», без иронии и без какого-то благоговения, просто так называет, а про себя говорит, что отдаривается, а по другому не может, не хочет чувствовать себя обязанной
А вот с нами бескорыстие признает, всегда благодарит, обижается на несказанное ей «спасибо» и… обязательно отдает деньги за лекарства или то, что я ей покупаю по ее просьбе.
07:24
Любая работа подразумевает под собой оплату.Человек делает то, что умеет другой и получает за это деньги.Есть, конечно просто просьба о помощи.Но в любом случае надо чем то ответить.Это нормальная практика.Если человек хочет тебя отблагодарить, это его право.Да, и есть такая поговорка, что долг платежом красен.
07:35
Жила на улице у нас пожилая леди, вот у нее точно такое же было мнение, что за все надо платить. У всех жителей улицы было своеобразное спортивное занятие, это если что — то сделал тете Тамаре, успеть свинтить, пока она деньги не сунула. Правда наш «дитя улицы», тот не отказывался, тот прямо пасся возле ее.
10:18
Я разговаривала со священником на эту тему: такой подход правильный, что нужно заплатить за труд.
10:41
*что нужно заплатить за труд.*
А как же за послушание? Во славу Божью?
10:49
«трудящийся достоин своего пропитания».Священник мне процитировал.
Где написано, что за послушание не берут деньги? Как-то авва послал специально своего послушника, которым был Иоанн Дамаскин, продавать корзины. Это только монахи дают обет нестяжания, а священники берут за требы, если им дают деньги.
И да, почему-то никто не откажется во славу Божию от зарплаты, только причитает, что мало Бог его сподобил заработать.
10:52
Есть труд как работа, а есть труд как благотворительность, священники об этом знают прекрасно
11:12
*как благотворительность* Человек тогда делает Бога свои должником, в связи с этим возврат, конечно, будет многократный, даже если не деньгами. Но искушений будет предостаточно. ( испытано на себе). Поэтому занимающийся такой деятельностью, старается на всякий раз взять благословение.
11:27 (отредактировано)
*Человек тогда делает Бога свои должником, *
Зачем? Почему?
Сделал от души и забыл.Другое дело, когда помощь носит регулярный характер, тут уже надо определяться, как к этому относиться и как человек будет к этому относиться
12:45
«И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей».
Евангелие от Матфея.
13:04
Напоить можно один раз, а, когда это делается постоянно, возникает много вопросов по увязыванию Евангелия с жизнью
13:12
Значит и прочитать можно один раз и забыть. У меня таких вопросов не возникает.
13:14
Зачем же? И читать надо постоянно, и увязывать с текущими событиями жизни: обстоятельства могут измениться, и что раньше делалось легко(в смысле помощи), становится невозможным.Ну, или сам человек изменился.
09:06 (отредактировано)
* Ну ладно, видно было, что помочь ей действительно надо, а от денег я думал тактично потом отпетлять. Не вышло.*
Не, а, если б она вас потом пригласила чаю попить с домашними пирогами или вручила бы этот самый пирог вам в руки, чтоб вы у себя чайку попили, не отказались бы?
По-моему, идеальный вариант.
19:03
Нет, не лучший вариант, в силу нескольких причин. С определенной стороны — это еще об одном одолжении просить. Как знать, может не всем по вкусу чаи в гостях распивать и это при определенном складе характера та же работа.
20:45 (отредактировано)
Я гибкий вариант предложила: не хотите пить чай у соседки, пейте у себя, с ее пирогом:)
Главное, чтоб его вам предложили.
09:45
И правильно, лучше по природе погулять или с хорошими людьми посидеть, чем в четырёх стенах выслушивать закоснелые предложения и комментарии. Человека тянет на открытый воздух и даже просторный балкон не даёт такого наслаждения, как улица или парк в городе.
10:43
*чем в четырёх стенах выслушивать закоснелые предложения и комментарии*
Не, ну почему? Сделал человеку доброе, починил что-то, шторку повесил, а потом посидеть-поговорить за чаем с пирогом: все ж подруга матери.
10:08
А я вот не могу брать деньги за помощь, за работу выполненную могу взять, а за помощь соседкам никогда
10:47 (отредактировано)
*а за помощь соседкам никогда*
Принесла как-то тортик подруге-соседке за какую-то небольшую услугу.Так она на меня обиделась: сказала, что думала, что у нас другие отношения.Другие и есть, оправдываться пришлось.Сели вместе и этот тортик сьели под разговоры по душам.
10:30
Уважаемый автор, здесь вера *да ради бога* смешалась с суеверием «Потому что рано или поздно за долгом придут». Есть, действительно, бессребренники, всё делающие во славу Божию. Но это уже высокий уровень. Проще взять деньги, так всем спокойней. Сам не будешь считать себя слишком гордым, полученное можно использовать на благие цели. Да и потом, люди очень не любят чувствовать себя благодарными.
Одни за то, что стали благотворителями. Другие- за то, что кто-то их облагодетельствовал.
Извините, что путанно.
Сделали хорошее, а всем вышло смущение.
10:55
*Уважаемый автор, здесь вера *да ради бога* смешалась с суеверием «Потому что рано или поздно за долгом придут».*
Где смешалась? Автор изложил две точки зрения: свою и соседки, но остался при своей, хотя и в озадаченном состоянии и с «впаренными» ему деньгами.
11:09
В ситуации. Соседка побоялась быть благодарной морально, якобы возмездие неминуемо.Юрген поступил правильно, как более сильный.
11:17 (отредактировано)
Конечно, правильно.Но я бы ему пирог вручила. С мясом.
А уж если подруга матери, то наверняка помнит его ребенком, все равно, какое-то другое отношение было-бы, более теплое, не денежное
00:07
+1
Мне, кажется, что женщина, просто захотела почувствовать себя значимой и заплатить за работу. И вот когда я на той же позиции, то я тоже предпочитаю заплатить. Но в тоже время, когда я что-то делаю, не хочу ничего, меня обижает, когда мою помощь деньгами меряют, ну не то что обижает, но неприятно, даже то, что человек себя обязанным считает, я же не работу, свою делала, за которую деньги хочу получить, а именно помогла, просто так.
01:55
*Но в тоже время, когда я что-то делаю, не хочу ничего, меня обижает, когда мою помощь деньгами меряют, ну не то что обижает, но неприятно, даже то, что человек себя обязанным считает, я же не работу, свою делала, за которую деньги хочу получить, а именно помогла, просто так.*
Вот именно.И ладно, когда незнакомые пытаются заплатить, а тут подруга матери…
18:21
Не знаю. Может быть и так — сделаешь доброе дело, людям понравится и они " на шею садятся". Не в каждой ситуации конечно, но так бывает.
18:31 (отредактировано)
А есть такие, на которых где сядешь, там и слезешь:)
В этих случаях «товарно-денежные» отношения лучше всего
11:01
Это как у Винокура: мне противно брать деньги. За выполненную работу нужно брать деньги и это не стыдно и никакой статус тут не нужен типа по соседски или подружки. Такое бывает часто. Но все же нужно помнить, что ты тратишь свое собственное время на кого то другого. Свою работу выполнять качественно и тогда помощь получится более чем выгодна обоим. Соседу сделанная работа, а тебе пополнение к семейному бюджету. Он еще и другим расскажет и те тоже позовут.
00:23
Бабушка, не хочет быть ни кому должной, а предлагая плату, за выполненную работу, она надеяться, что следующий раз ей не откажут еще, что нибудь сделать
05:59 (отредактировано)
*она надеяться, что следующий раз ей не откажут еще, что нибудь сделать*
И то правда.
Когда я перевезла отца, который не ходил уже, к себе, то поначалу не знала, что делать с его волосами.Договорилась с парикмахером, у которой сама стригусь.Она приехала перед работой к нам, все сделала прекрасно, а деньги взять категорически отказалась, сказала, что сама хотела.Возможно, в память о своем отце, от котором она мне рассказывала(тоже был неходячим) Еле-еле уговорила ее взять покупной пирог, чтобы попила чаю с коллегами на работе…
Больше к ней не обращалась, купила машинку для стрижки и стригла сама, и сотвременем-сносно.Но первоначально хотела обращаться неоднократно
17:09
Никому не должным быть — это целое дело и необходимость в знании ряда наук, как на теории, так и на практике! А так делать, что бы тебе давали что — либо и получали от этого удовольствие — это уже искусство!
Загрузка...