.

Почему творческим людям трудно зарабатывать деньги?

Почему творческим людям трудно зарабатывать деньги?

Я все голову ломала, почему не могу писать тексты на заказ.Нет, могу, конечно, но полученное вознаграждение не будет соответствовать затратам времени и сил на эту работу.И, если б статьи и заметки были моим единственным заработком, то хватило б только на оплату пары мобильников и/или интернет, и пришлось бы переходить на подножные корма.

Почему так? Ответ пришел, когда я прочитала заметку про исследование немецких ученых.
24 человека испытуемых были разделены на две групп: в одной люди творческих специальностей (артисты, художники, музыканты) в другой граждане " серьезных профессий": администраторы, бухгалтеры, страховые агенты.
Каждому испытуемому давались задания: найти тот или иной цвет и нажать кнопку. Вознаграждение полагалось только за зеленый цвет. Активность мозга фиксировалась с помощью метода МРТ.
У группы творческих специальностей в зоне мозга, отвечающей за реакцию на вознаграждение (полосатое тело в больших полушариях), активность фиксировалась слабо.Зато она была повышенной в зоне выработки дофаминов (в среднем мозге).Дофамины отвечают за реакцию удовлетворения.
У людей «серьезных специальностей», напротив, активность фиксировалась в полосатом теле, когда они находили оплачиваемый зеленый цвет, в других зонах мозга реакция была слабой
Ученые сделали вывод, что творческих людей интересует прежде всего сам процесс деятельности,
более того, результат может быть лучше, когда они работают не ради вознаграждения.Иными словами:
у людей творческих мозг устроен так, что это мешает им зарабатывать деньги.
Источник: knife.media/art-brain/
-3
269

00:22
Вечная история — банк «Империал». У кого-то есть машина, а кто-то любит водить. Один любит пить водку, а другой умеет. В общем — имею желание, но не имею возможности. ©
01:27
Скажите еще: бодливой корове Бог рогов не дает.
01:35
Так хоть шуткой пытаюсь смягчить печаль от этого знания. А что еще делать, если тебе разъяснили что ты не просто так лох, а лох на научной основе:)
01:40
Что-то у меня с юмором совсем плохо.Ни про лоха не вижу, ни про утешение
01:42
Так простым языком результаты этого исследования означают, что над золотом чахнуть мне не придется. А жаль, я бы маленько почах, да где ж то золото:)
01:48
Так вам как раз и придется, поскольку ко второй группе принадлежите (граждан с «серьезными специальностями»), с активностью в полосатом теле.
01:51
Когда ж оно наступит, времечко желанное? А то над чем только чахнуть не приходилось, да все не над тем. Где ж мои сундуки:)
01:51
И где эта серьезная специальность?:)
02:00
Вы факультет промышленного строительства заканчивали местного политехнического? Куда уж серьезнее.Или я что-то путаю?
02:05
Одна беда — мне это напрочь неинтересно. Вообще.
02:19
Я о преобладании одной зоны мозга над другой.А это не зависит от того, работаете вы по специальности или нет.
02:21
То, на кого я учился, вообще никакого отношения к особенностям мозга не имеет. У некоторых там его, кстати, вообще не было:)
02:28
Вот честно, думала, у вас инженерные мозги.
09:19
*Одна беда — мне это напрочь неинтересно. Вообще.*
Я тоже не люблю свою специальность.Но нашла в ней то, что привлекало: гомеопатию.
09:22
Гомеопатия вас привлекла как форма протеста?:)
09:24
Нет.Столкнулась с «носителем идеи», который меня вылечил, а потом пригласил на свои факультативные лекции в мединституте.
09:41
Кстати, хотите верьте, хотите нет: лет десять после лечения гомеопатией не было вообще никакого желания писать стихи и статьи.Переформатировалась:)
10:07
И под подушкой лежит наверно книга Томаса Паскеро?:)
10:25
Нет.Этот автор почему-то не попал в список рекомендованной мне тогда литературы.Но Реперториумы и Материа Медика Кента и других классиков жанра лежали долго: и не только под подушкой, но и в дамской сумище(сумочкой не назовешь, поскольку увесистые, а читала я в дороге)
12:20
Нет.Ох, ты Господи! Я в свое время столько денег за эти книги отдала! Стоят теперь, почти без надобности.Но, может, снова когда читать буду.Хотя вряд ли.
02:03
какие ваши годы?
02:04
Так умеючи и год за два прожить можно.
02:20
Если это даст прибавку к пенсии, почему и нет?
02:22
Не, я смирился с тем, что пенсию мне в жизни не догнать:)
02:25
Я так тоже говорила.
02:32
Так повышать ведь и у нас будут, никуда не денутся.
02:36
Я проскочила.Но пенсия мизерная, поэтому приходится работать.Но будущим сочувствую.
06:30
+1
Есть просто творческие люди, а есть ремесленники. То есть они не забывают, что одним творчеством сыт не будешь. Но вот писать, тут надо что бы что — то «торкнуло», а вот на заказ действительно писать тяжело. Так что в случае заработка лучше не на заказ писать, а просто выставлять на продажу свои работы.Это во всех отношениях лучше, чем укладываться в прокрустово ложе ТЗ.
09:16
Правы на 100 процентов.Когда пишу(точнее писала раньше) большую статью, там не просто «торкало», там думать не могла ни о чем, кроме, пока не напишу, ходила с этим, иногда днями и неделями, а потом еще долго не могла выйти, как актер из роли.
Злесь и правда нужно отчасти владеть ремеслом, чтобы, извините за банальность, кровью не писАть.Статьи с полной выкладкой у меня случались не часто, но потом ушла к малым формам.И все равно бывает энергозатратно и некайфово, видимо, темы слишком «торкают», некоторая отстраненность всегда нужна.
12:07
+1
Энергозатратно. Даже если писать левой ногой и спинным мозгом. Энергия уходит не физическая, к сожалению.
12:16
Я об этом же.Физическая тоже уходит.Если часов десять подряд писать(:
12:22
Ну так при любом занятии уставать будешь, если им по десять часов подряд заниматься. Даже если только деньги пересчитывать:) Потому над сундуками и чахнут:)
12:33
Но вы говорили об эмоциональных и душевных затратах, так?
12:43
Душевные — это чересчур. Эмоциональные, наверное.
12:47
Я как-то не разделяю, у меня они через черточку пишутся: душевно-эмоциональные.Вот духовные это чересчур:)
12:58
Скорее психо-эмоциональные. Потому что кто ж его знает, что «душевные» означают.
14:13
к душевной сфере относится и наука, и искусство, и литература.
Чувства и эмоции тоже.
23:24
Ну это вопрос терминологии и он не суть важен. Ваш вариант более романтический:)
23:33
Мой вариант в соответствии с учением церкви о духе, душе и теле (по тому, что читала у Феофана Затворника)
Люди светские литературу и искусство относят к духовному, а не душевному
23:36
Я вообще непонятно кто, разночинец, так что использовал универсальный термин, пригодный для разных категорий населения.
00:01
Здесь использовали?
*Скорее психо-эмоциональные. Потому что кто ж его знает, что «душевные» означают.*
Я пояснила, что «душевные» означают.
*Я вообще непонятно кто, разночинец, так что использовал универсальный термин, *
Ну, к душевному не только психика и эмоции относятся, но и они тоже.
А кто вы? Человек.:)
02:09
Ой, нет, уж в эти дебри я точно не полезу. Только начни разбираться что такое человек — и пропал день, увязнешь по уши:)
23:36
*Ну это вопрос терминологии и он не суть важен*
Улыбнуло.Так все время пастор говорил, подчеркивая, что у православных и лютеран много общего, разница в терминологии
00:26
Почему так? Ответ пришел, когда я прочитала заметку про исследование немецких ученых.

А мне кажется все это ерунда и оправдания для самого себя, если посмотреть на 20-ку Форбс, первую, то больше половины людей от туда, заработали именно своим творчеством, да и зарабатывали они, для того, чтобы именно заниматься своим любимым делом и ни от кого не зависеть. Можно конечно, говорить, что я вот творческая натура и поэтому не могу, но, все известные западные действительно звезды, зарабатывают, делая только то что нравится, писатели те которые действительно хорошие пишут хорошие книги, я знаю человека, которого Нэшенал географик отправляет в Амазонию, ради одного снимка, хорошего, на ее усмотрение. Творческие люди работают ради творчества, но при этом зарабатывают, потому, что четко знают, что их идея может дать что-то миру, они верят в это и поэтому им платят, платят хорошо, даже очень хорошо той же самой Металике, не надо петь «на детских утренниках», к новому году, Кингу не надо писать 20 комментов в день, он может писать, а может не писать (но они тоже с чего-то начинали). Все такие исследования, дают ложное представление и просто коньюнктурны. Можно написать шедевр и сидеть плакать, как тебя все не понимают и не признают, кстати этому не только творческие натуры подвержены, а можно стучаться в двери, чтобы шедевр увидел свет. И заниматься творчеством, только тем, которым хочется. Ну как в моей любимой рекламе от «Найк»:
01:14
Все, о чем вы говорите, отнюдь не перечеркивает содержание статьи, в которой речь идет о том, ПОЧЕМУ творческому человеку трудно работать за вознаграждение.А вовсе не о том, чтобы оправдывать свое бездействие.Трудно потому что увлечены процессом, а не просчитывают результаты.
Конечно, и среди творческих всегда будут те, кто изначально нацелен на результат, но творческие личности потому и творческие, что поглощены самим процессом и не знают, что получат на выходе.А люди технического склада ума это могут просчитать.
01:23
Увлечение процессом и вера в то, что ты делаешь, способно дать миру что-то, чего до тебя никогда не давали, это и есть результат, который приносит деньги, при любом раскладе личности и чем больше ты отдаешь процессу, тем больше получишь на выходе. Та же самая Шанель, перевернула женскую моду, Цукерберг, придумал Фэйсбук, они шли именно к тому, чтобы творить и не думать, о заработке, что бы этого добиться, надо четко понимать, для чего ты вообще, этим занимаешься, тогда будут деньги, это абсолютно везде, при любом раскладе ума и в любой профессии.
01:32
За любую работу платят, больше или меньше, творческие люди работают тоже за деньги, только одни работают, я 5 картин нарисую, признайте меня гением, заплатите, а другой напишет одну картину и выстроится очередь из 100 человек и все будут хотеть купить эту картину. И один и другой занимается творчеством и один и другой, хочет денег, только один, просто решил, что он априори гениален, только потому что картины пишет и фиг с ним, что вообще это фигня никому не нужная и он так и он станется непризнаным гением, вынося мозг родным и близким вокруг. А другой, просто будет писать одну картину, в год, но она будет шедевр и он в это верит и ему за это заплатят.
01:33
Единицы добившихся и миллионы тех, кто просто работает потому что этого душа требует, потому что они без этого не могут.Как говорят: можешь НЕ писать, НЕ пиши.Для огромной массы людей творчество-это отдушина, позволяющая приподняться над повседневностью.Денег они за это не получат.Больших.Удовлетворение-да.Эти самые дофамины.
01:35
Значит это хобби для себя и тут вообще об оплате говорить некорректно.
01:38
А чем хобби не творчество?
И почему нельзя попытаться это хобби монетизировать? Не вижу в этом ничего некорректного.
01:45
* А другой, просто будет писать одну картину, в год, но она будет шедевр и он в это верит и ему за это заплатят.*
Угу.Только тут зависит не столько от таланта художника, сколько от аппетитов общества, которое и картину написанную хоботом слонихи, посчитает шедевром.Или мазню какого-нибудь абстракциониста современного, взрывающего мозги.Или инсталляцию какую-нибудь рвотную посчитают шедевром.(была у кого-то тема про гадящего бычка-такая вот инсталляция)
01:45
Хобби делается для себя, и какие-то душевные затраты вы делали, чтоб получить свое моральное удовлетворение, вы его получили, это и есть плата, которую вы получаете за хобби, я не вижу ничего плохого, в том, что вы нарисовали, а подружка, или Вася из соседнего подъезда купил, только хобби, как хобби, дохода не принесет и говорить о зароботке неккоректно, слишком мало затрат, такая и цена на выходе, а творчество должно быть делом всей жизни, вот тогда можно говорить о цене.
01:50
Чтобы какую-то инсталяцию посчитали шедевром, должно быть имя, инсталяций в год делается миллионы, не все они стоят огромных денег. Про слониху, тут все расчитано на благотворительность, так же как браслетики или картины детей страдающих болезнями, их покупают не потому, что это шедевр, а потому, что хотят помочь, а те кому хотят помочь, денег сами не заработают, да и шедевры вряд ли напишут, да и натуры, может не творческие, но хотя бы почувствуют свою значимость в жестоком мире, где многим на них плевать.
01:51
Добившихся много, в любых областях, просто добиваются те, кому это нужно. )
01:53
*слишком мало затрат, такая и цена на выходе, а творчество должно быть делом всей жизни, вот тогда можно говорить о цене.*
Не согласна.Творчество должно присутствовать в жизни любого человека, и тот, кто хоть что-нибудь когда нибудь написал, понимает, насколько это энергозатратно, я это обсуждала с Юргеном в этой теме
01:55
Угу.Только тут зависит не столько от таланта художника, сколько от аппетитов общества,

В этом и заключается талант, написать картину так, чтоб она перевернула общество и общество стало думать, что это шедевр и осознало, то что художник хотел донести, всем очень близко.
01:59
*Хобби делается для себя, и какие-то душевные затраты вы делали, чтоб получить свое моральное удовлетворени*
Тоже не так.Иногда творишь, потому что это просится на бумагу или холст, а для себя или других-понятия не имеешь.И с моральным удовлетворением это далеко не всегда связано, часто просто некайфово и хочется от этого избавиться.Арттерапия в своем роде.Таковы, например, стихи о любви (не все, конечно, но несчастная любовь иногда сублимируется в творчество.Я не о себе)
02:01
Насколько я поняла, для Юргена, это не хобби. Любая работа утомляет и ты устаешь, даже если она любимая. Поэтому сравнивать работу и хобби, не корректно. Хобби, делается для удовольствия, если оно приносит постоянные проблемы, зачем оно нужно. Ждать, что за хобби, будут платить так же как и за работу, странно.
02:04
Вы решаете свои проблемы, об этом я и говорю, о какой оплате может идти речь, а если кому-то понравилось и кто-то купил, то это уже хорошо, свою плату, в виде «хочется от этого избавиться.Арттерапия в своем роде» вы уже получили. Те кто занимается творчеством по жизни, они творят, именно с целью дать что-то людям.
02:04
Не, со слонихой все в порядке.У Юргена где-то была эта тема.Там не было речи о благотворительности.Просто любителей мазни нечеловеческой оказалось немало, и хозяева этим воспользовались.
02:06
Согласитесь, что для того, чтобы добиваться, нужен рациональный ум.Или хороший спонсор.Талант и работоспособность само собой
02:07
Хозяевам, наверняка ее надо кормить и содержать, не думаю что это дешево.
02:15
У Билла Гейтса, У Цукерберга, у основательницы Лореаль, у семьи которая с нуля создала HM, у основателя Икеи, не было спонсоров, они творили и меняли общество под себя, верили в то, что делают его в чем-то лучше, это и было дело их жизни, они не хотели заниматься ничем другим, они просто верили в то что делают.
02:17
Или хороший спонсор

Состоялся бы Ван Гог без своего брата? Наверное нет. Помер бы с голоду, если б занятие не сменил.
02:19
У Билла Гейтса, У Цукерберга, у основательницы Лореаль, у семьи которая с нуля создала HM, у основателя Икеи, не было спонсоров

99,999% наилучших солдат так никогда и не станут маршалами. Даже генералами.
02:23
Станут, если поверят в себя и перестанут быть лентяями.)))
02:33
Это, как и в спорте, чтобы рекламировать Ролекс и Мерседес ты должен быть Федерером, никто не подпишет спонсорский контракт, с мальчиком с улицы. А вот чтобы стать тем самым Роджером, надо знать, что это единственное, что ты хочешь делать, череез боль, слезы кровь, травмы ну и т.д.
07:22
*Вы решаете свои проблемы, об этом я и говорю, о какой оплате может идти речь*.
О такой, что любимое дело, которое шло параллельно основной занятости, было отдушиной, может приносить доход в зрелом возрасте.Ну, делал кто-то красивые ролики для себя и своих близких, а потом-бац!- стал блоггером с миллионами подписчиков.Или вышивал крестиком, а потом-бац!-заказчики в очередь становятся за этими рукодельными шедеврами.
07:47
* не было спонсоров, они творили и меняли общество под себя*
я сказала: или спонсор, или рациональный ум.Значит, второе.С преобладанием активности в полосатом теле головного мозга:)Все в соответствии с тем, что описывалось в данном посте:)
11:14
О такой, что любимое дело, которое шло параллельно основной занятости, было отдушиной, может приносить доход в зрелом возрасте.Ну, делал кто-то красивые ролики для себя и своих близких, а потом-бац!- стал блоггером с миллионами подписчиков.

Это сказки все, так не бывает, блогерство это работа, с утра до вечера, а когда подписчиков миллионы, это еще и результат планирования, развития концепции блога, ну и т.д., если бы все было так просто, блогеров, миллионников, было бы, как собак не резанных. Попробуй, кто-то из блогеров, на неделю выпасть, не выйти с текстами в одно и тоже время, с фоткой в инстаграмме или роликом на Ютьюбе, подписчиков, сразу уменьшится, плюс работа с профессиональной техникой и как, как минимум, денежные вложения во все. Если делать ролики для семьи, ну если ваша семья, конечно не мелькает в телевизоре или газетах постоянно, типа Кардашьян, то они так и останутся в семье и дохода это пассивного не принесет. С вышивкой тоже самое, вам нужно пахать и продвигать, иначе, вышивку вашу будут покупать, конечно, соседи и знакомые, но это не тот доход, о котором мы говорим, жить вы на него не сможете.
11:21
Для меня загадка популярность одной мамочки с двумя маленькими детьми на ю-тьюбе.Но и дочь, и внучки ее обожают.И подписчиков неск миллионов, мамочек.А выкладывает обычные вещи о том, как растут и развиваются ее дети, параллельно рекламируя товар, с помощью которого они развиваются.Живет в глухой провинции.
11:27
В том, то и дело, что нет, я говорила, про женьщину в NG, она блин, умудряется у нас в городе заблудиться, когда с камерой ходит, вообще не знаю, как такое возможно, за неделю, я ее трижды забирала, причем один раз, в 500 метрах от дома, она видит какой-то там свет на закате, падающий на какую-то деревяшку, все, напрочь из реальности выпадает, про то как она картошку, в чашку с чаем клала, когда фотками своими занималась, я вообще молчу, ее доход, вполне приличный, если не сказать больше, но она живет этим, реально живет, ей нафиг вокруг ничего не нужно, мне иногда кажется, что она даже спит с камерами своими, никакого рационализма нет, но вот конракты она выбирает и не пойдет делать то что не нравиться и где нет свободы ее творчеству, потому, что другого ничего она делать не умеет, а вот это0 творчество ее жизнь, в начале, она слала свои фотографии, куда только можно, я даже не знаю, сколько было отказов, но она никогда не соглашалась на то что ее не устраивало, я видела фотки, как она жила, лет 20 назад, в почти заброшенном доме, без света, с печным отопление, ну и т.д, это, в Европе, просто человек, хотел и верил, что было у тех из 20-ки Форбс, даже не знаю, не знакома лично.
11:27
Просто удача, попал человек в струю. Кстати, очень хороший способ недурственно приподняться как раз при помощи детей раскручивая тот же канал на YouTube
11:33
Она не делает, это от случая к случаю, или просто для семьи, любая популярность, это хорошо продуманная концепция и созданный имидж. Не думаю, что у той же мамочки, на Ютьюбе, будут показаны, какие-то очень неприглядные моменты, в воспитании детей или ее жизни, коих в реальной жизни миллионы, это образ созданный. Пример, когда народ вылетал из 10 топовых блогеров, в самый низ и из миллионов оставались, всего лишь сотни, а потом и единицы, просто раззведясь и сменивимидж с хорошей жены и мамы, на что-то другое. Поэтому блогерство, любое, это не просто сделала, 100 роликов, миллионы подписчиков.
11:38
Опять таки, надо уметь, как минимум работать с видео и звуком, иметь хорошую технику, и т.д. либо деньги немалые для раскрутки. И делать это ежедневно, а не так, я показала, как дети на горшок сели, миллионы подписчиков, а следующий раз покажу, как они в садик пойдут через полгода, потому, как кроме вас и ваших родных, это ни кому не интересно.
13:22
*
Star34
Опять таки, надо уметь, как минимум работать с видео и звуком, иметь хорошую технику, и т.д. либо деньги *
Да.Все правильно.Только творчество здесь причем? Чистый заработок и разционализм в мозгах.Пошли по нному кругу? Лучше не будем.Ваша позиция понятна: хобби заработка приносить не может, а творчеству нужно отдавать всю жизнь, ибо остальное-минимальные затраты.Это и есть основная причина, по которой я никогда не заработаю деньги.Что ж, подумаю и об этом.
13:31
Об этом, я и говорю, творчетво, как хобби, а не дело всей жизни, дохода, кроме морального удовлетворения и может в лучшем случае, каких-то копеек на спички, не принесет, какие бы мозги у тебя не были, как и в обратную сторону. Все эти исследования современные, просто конъюнктура, принимай себя такого как есть, как раз основная тенденция в Европе, под нее большинство исследований подводят. Только к реальности это никакого отношения не имеет. Сейчас тут, каждый вторй, пишет, рисует, блогер, фотограф и т.д. только начитавшись таких исследований, думают, ну все теперь есть отмазка, я творчеством занимаюсь, поэтому, кто-то, обеспечьте меня и мою ранимую душу, а то я так не могу, деньги, это низко, ну и т.д. Просто, в независимости от склада мозгов, надо четко понимать, одно хобби и просто так, а другое, это крапотливая работа, и деньги, как раз таки необходимы для свободы в творчестве, чтоб можно было творить, только то что хочешь, хоть в бухгалтерии с цифрами, хоть в писательстве.))

16:19
*Об этом, я и говорю, творчетво, как хобби, а не дело всей жизни, дохода, кроме морального удовлетворения и может в лучшем случае, каких-то копеек на спички, не принесет, какие бы мозги у тебя не были,*
Добавлю еще, что творчество может быть арттерапией.Не, не той, где устроители разных курсов предлагают уникальные методики за большие деньги, а где сам себе арттерапевт: дешево и сердито, и на интернет хватает подзаработать, в порядке бонуса, и вытащил себя из хандры, хотя бы частично путем создания шедевра местного масштаба.
16:39
Да конечно оно может быть чем угодно, бумага, может быть другом, которомы можно поплакаться, стихи, близкими людьми, с которыми не видишься, картины, мечтами, которые, возможно ни когда не воплотятся, но вот это и есть та самая оплата, за отдачу души, плюшки в виде платы за интернет, просто хороший бонус.:))

16:43
Я об этом.Вы подтвердили мои мысли.Те, что были до этого поста.
16:46
Но пассивного дохода в старости никогда так не получишь, оплата приходит сразу, не в денежном эквиваленте.))
16:48
В смысле «приходит сразу» Болезнь? Смерть?
16:51
Почему сразу так мрачно, наоборот, стих написали, стало легче, разве нет (я просто стихов не пишу, поэтому не знаю, но мне всегда казалось так). :)
17:14
* стих написали, стало легче, разве нет *
Нет.Надо еще, чтобы его услышали.ПисАние в стол-это не кайфово.
17:21
Можно как в детстве на табуреточку и продекламировать. )))
17:39
Не интересно.Можно с помощью фотопрограммы сделать открытку или ролик и отправить тем, кому это может понравиться.Или туда, где это может понравиться.
17:41
Главное, чтобы дошло до адресата. )
17:50
Главное не доставать адресата
18:08
Ну доставать вообще никого не надо, не только адресатов.)
18:12
смотря чем доставать.Я говорю о доставании творчеством.
18:16
Творчеством в том числе. )
18:37
В некоторые моменты я очень хорошо понимаю Жасминку.
19:26
Поясняю: творческому человеку нужна реакция на его творчество, даже если оно не монетизировано.
Короче, надо искать и находить тех, кто реагирует.
Сейчас пригласили в творческую группу, читаю, осваиваюсь, предлагаю свое.Буду и здесь, и там.
23:30
Нужна реакция, а если, другие не хотят, давать этой реакции, я сейчас не конкретно о вас, вообще, вот задалбливает какой-нибудь художник, своими картинами, всех знакомых, ну раз мило улыбнешься, скажешь хорошо, второй раз, потом просто игноришь, потому, как неинтересно, вот вообще, но реакции он хочет, как в ФБ, одна знакомая, выложит какую-нибудь дерьмовую фотку, потом обижается, чего мне все мои друзья лайки не поставили, считает, у нее 300+ друзей, а лайков 100. Я просто представила, а если я буду всем знакомым, планы уроков рассылать по физике, или математики, или подружка моя свои отчеты бухгалтерские, всем будет давать посмотреть, и оценить, как круто она сделала. Но почему-то «творческому» человеку надо, чтоб оценили и пофиг, что просто никто оценивать не хочет в данный момент времени, не потому, что плохо или хорошо, а вот просто неинтересно творчество конкретного человека.
23:47
*Нужна реакция, а если, другие не хотят, давать этой реакции*
То надо искать места, где эта реакция будет, и понимать, что даже если твои друзья и знакомые хорошо относятся к тебе, то не обязаны непременно реагировать на твои творения: это дело добровольное.И, если творения неплохи, найдутся те, кому они понравятся, даже если их будет всего несколько человек
23:47
+1
И творческий человек незаметно для себя превращается в аналог представителя сетевого маркетинга. И все пытается втюхать свой вариант ненужного Амвея:)
23:53
*Но почему-то «творческому» человеку надо, чтоб оценили и пофиг, что просто никто оценивать не хочет в данный момент времени, не потому, что плохо или хорошо, а вот просто неинтересно творчество конкретного человека*
Это ощущается, что не интересно, поэтому надо не настаивать и подумать, что дальше.Может, сделать другую работу или эту же предложить в другом месте,
А планы по физике тоже кому-то очень нужны.
00:00
*YurgenDn
И творческий человек незаметно для себя превращается в аналог представителя сетевого маркетинга. И все пытается втюхать свой вариант ненужного Амвея:)*
Если в нем проявятся коммерческие способности, то он докажет, что его амвей лучше других амвеев:)
00:18
А планы по физике тоже кому-то очень нужны.

Ну да, в принципе мы с бывшими одногруппниками выкладываем их в закрытой группе ФБ, ну больше, чтоб, было быстро найти, если кто-то в запарке сам не может сделать, ну или что-то интересное взять у кого-то, но вот своим друзьям для оценки, я точно не отсылаю и не прошу, чтоб оценили, почитали, потому, как четко знаю, им это не нужно, кому-то если вдруг приспичит (даже не знаю зачем), я могу отослать лично, если попросят. И не выкладываю их, типа, пожалуйста, вот у меня 100+ друзей, хочу 100+ лайков, в фб, инстаграмме или где-нибудь ещё. Мне признание, вытянутое из кого-то, неинтересно. Мне это напоминает молодых мамаш, которые выкладывают «шедевры» своих детей по всем соц. сетям, ах мой Вася нарисовало в 2 года, посмотрите, какая красота, ну и т.д, тоже признания хотят, себе, а не двух летнему Васи. И попробуй ей скажи, что, в принципе, такую фигню, все дети в 2 года рисуют, не лучше, не хуже. Обиды будут смертельные, вы просто в творчестве не понимаете.
00:23
что его амвей лучше других амвеев:

Чтобы Амвей был лучшим, он должен быть уникален для своей целевой аудитории, а то так и будет с иллюзией лучшести.
00:27
Ага, почитайте, послушайте, посмотрите, скажите, как я хорошо делаю, поставьте плюсик, поставьте лайк. Причем вариант, посредственно или плохо, обычно не прокатывает, обижаются. А вот многие действительно талантливые, зачастую скромные и не хотят себя рекламировать. ))
01:12
Если в нем проявятся коммерческие способности, то он докажет, что его амвей лучше других амвеев:)

Мне кажется, что люди с коммерческой жилкой амвей по квартирам не втюхивают. Как минимум они сидят в офисе и убеждают бедолаг насколько подобная беготня выгодна.
04:52
*Чтобы Амвей был лучшим, *
Да, я вообще не знаю, что это такое
04:55
*насколько подобная беготня выгодна*
ну, кто-то же должен бегать
05:00
*Ага, почитайте, послушайте, посмотрите, скажите, как я хорошо делаю, поставьте плюсик, поставьте лайк*
Есть два варианта: просить эти плюсики в личку или через seosprint и подобные ресурсы или же допускать, что кому-то и правда может понравиться.
05:02
*Причем вариант, посредственно или плохо, обычно не прокатывает*
Почему же не прокатывает? Даже вежливое молчание заставляет понять, что людям это не интересно.
05:04
*. А вот многие действительно талантливые, зачастую скромные и не хотят себя рекламировать. ))*
И что делать этим скромникам? Встать на стул и продекламировать в пустой комнате?
05:08
*должен быть уникален для своей целевой аудитории*
ну, во фрилансерстве уникальность оценивается не сутью, а неповторами слов из оригинала или других источников.По мне так уникальнось-это когда ярко выраженное индивидуальное.
Ну, еще чужое, но пропущенное через себя, а не оттарабаненное автоматом по схеме.
05:18
*. И не выкладываю их, типа, пожалуйста, вот у меня 100+ друзей, хочу 100+ лайков, в фб, инстаграмме или где-нибудь ещё. Мне признание, вытянутое из кого-то, неинтересно. *
Ну, так и я, если выкладываю, то надеюсь на искреннюю оценку.И нет у меня +100 друзей, а те, кто есть, либо лично знакомые, либо из разных целевых аудиторий, хотя, бывает, что и они пересекаются.Так например лайки за фоторепортажи о природе или Питере я могу получить от кошатников на ФБ
05:24
*Мне это напоминает молодых мамаш, которые выкладывают «шедевры» своих детей по всем соц. сетям, ах мой Вася *
Есть мамские форумы и группы, где молодые мамы обмениваются информацией и принимают участие в разных марафонах по развитию.У меня дочь в такой закрытой группе.Там фотки выкладываются в контексте выполнения заданий, а не чтобы похвалиться.
05:27
*. И попробуй ей скажи, что, в принципе, такую фигню, все дети в 2 года рисуют, не лучше, не хуже. Обиды будут смертельные, вы просто в творчестве не понимаете.*
А зачем говорить-то? Можно и промолчать.Я же молчу на темы со стихами на Фабуле и восторженные комментарии к ним:)
Но, если кому-то нравится, значит это кому-то нужно, не только автору
14:50
Есть, я туда не хожу, поэтому не вижу. Они меня не напрягают, не раздражеют, я к ним отношусь индифирентно, как и к форумам цветоводов. Почему вы в данном контексте вспомнили спец.форумы или закрытые группы, я именно писала о людях, которые навязчиво выкладывают в соц.сетях на всеобщее обозрение, при этом хотят реакции, а реакции кроме, как мне пофиг, ни какой нет. Но кнопки, «все равно», или «задолбали» пока в соц. сетях нет.
15:00
Вы правда думаете, что это кому-то кроме родственников нравится, ну может паре человек, близких к семье, большая часть людей, ставит лайки, даже не просматривая контент, это, исследования говорят. Многие просто открывают ленту, проставили лайки, хоть на что, пошли дальше. Поэтому вопрос нравиться здесь неккоректен, а учитывая, что еще определенный процент людей, ставит лайки, просто из вежливости или по просьбе той самой мамаши (вопросы, а почему не оценили, а оцените, пожалуйста, ну и т.д.) Если вы посмотрите опрос, то как раз после еды, ног на пляже, раздражают именно детские «достижения», выкладываемые мамашами, для всего человечества. Иногда, навязчиво просят оценить.
15:03
ну, во фрилансерстве уникальность оценивается не сутью, а неповторами слов из оригинала или других источников.

Фрилансерство тоже разное бывает, это не только рерайт, есть дизайнеры, создатели сайтов, фотографы, ну и т.д. Там уникальность востребована, в рерайте, тоже по разному можно относится и там можно быть уникальным и единственным.
15:04
Нет, кто-то да заметит, тот кому интересно и нужно. Даже если они себя не рекламируют. ))
15:09
Этого тем более не надо, чтоб мне писали в личку и просили оценить, а если настойчиво, сразу в бан пойдут и из друзей вылетят, а если под плохое настроение могут и на грубость нарваться при упертой настойчивости. А что за польза от купленных плюсиков и лайков для творческого человека, никогда не пойму. Типа, я такой гениальный и забыл, что всем по 20 коп. за лайк заплатил.
15:11
Нет, многие вежливое молчание, воспринимают, как «настолько нравится, что слов нет».
15:15
*раздражают именно детские «достижения», выкладываемые мамашами, для всего человечества. Иногда, навязчиво просят оценить.*
Как-то с этим не сталкиваюсь.И сама 1000 раз подумаю, прежде чем выложить детскую фотку.Только не с достижениями, а если снимок забавный.
Выкладываю там, где у меня знакомые, с пометкой «для друзей».
Кстати, на ФБ у меня много творческих знакомых, и их семейные фотки, если и случаются, сделаны интересно, забавно, не просто «Петя на горшке».
Но этих людей я знаю, и они меня.
15:18
Я не вас имела ввиду, мы же говорим в общем, я понятия не имею как делаете конкретно вы. У меня тоже только лично знакомые, никаких, просто для количества. У меня, например, в группе в последнем универе было 30+ человек, мы все время через фб. общались и в группе и в личке, с кем-то конкретно, те же курсовики делали и совещались и видео включали, так было удобно, мне в личку в фб, человек не из списка друзей не напишет, поэтому они все плавно перетекли в друзья, ну это последний пример массового добавления, кстати мы все до сих пор общаемся и собираемся и все общение через фб.
15:22
*Почему вы в данном контексте вспомнили спец.форумы или закрытые группы, *
Потому что в них я как раз чаще всего и бываю.И вообще у меня мало друзей и фрэндов в соцсетях, так что не вижу все эти навязчивые фотки незнакомых.
15:31
Если мне чей-то ребенок, семья или человек сам интересен, мне интересно даже фото, что он (она) ел (а) на завтрак и не раздражает ни сколько в них или их фото ничего, только людей таких количество, очень и очень ограничено, их по пальцам рук можно пересчитать. Личная жизнь остальных, мне не интересна, люди мне интересны, в контексте чего-то конкретного, каких-то общих интересов, причем перманентно: об их детях, женах, мужьях, собаках, родственниках, и т.д. мне не интересно о них читать и знать, абсолютно ненужная информация. О себе тоже не рассказываю и не загружаю людей. Я уже говорила, у меня вообще есть два фото старшего ребенка, одно она попросила выложить, другое она сама выложила и меня на нем отметила. С младшей есть одно, выложенное не мной, но отмечена я. Я не выкладываю не семейных празднеств, не каких-то идиалистических фото с отдыха, еды и т.д. Те кому надо получают те самые фото в вотсапе или по мейлу.)
15:41
У меня соц. сети для того, для чего они и предноазначены, для остальных, тех которые ближе, есть вотсап, личка и личный емэйл, который я всем не даю, потому, что личный. Информации обо мне в соц.сетях, чуть больше чем ничего, я по-моему даже место жительство не меняла, т.е. там обо мне знают ровно столько сколько я выкладываю, моих лучших друзей вообще в фб. нет, в одноклассниках, моя лучшая подруга, была, последний раз, почти год назад, ну и т.д. Т.е. люди, которые близки или важны, я и так знаю их день рождения, что у них происходит, как у них дела и т.д.
15:44
*люди мне интересны, в контексте чего-то конкретного, каких-то общих интересов, причем перманентно: об их детях, женах, мужьях, собаках, родственниках, и т.д. мне не интересно о них читать *
А мне интересны творческие люди и творчество во всех проявлениях, даже на уровне семейных фотографий и фоток цветов и котов.Если красиво сделано, почему б не выложить? Требовать лайки излишне.
15:47
Недавно выкладывала ролик на тему чугунной свадьбы своей дочери.Фотки красивые, кто нас знает, оценил.Заметьте, здесь выкладывать не стала:)
15:49
*А что за польза от купленных плюсиков и лайков для творческого человека, *
Раскрутка.Но это не для меня.
15:55
*Нет, кто-то да заметит, тот кому интересно и нужно. Даже если они себя не рекламируют. )*
В этих случаях максимум десять-пятнадцать лайков в соцсетях и несколько сотен просмотров на ю-тьюбе.Знаю.
15:59
*Я не вас имела ввиду, мы же говорим в общем*
Я говорю о своем восприятии ситуации и своем опыте выкладывания «шедевров» без раскрутки.Вы же говорите о личном отношении к чьим-то «шедеврам».
16:01
Говорить «в общем» мне не интересно: нужна конкретика: что и почему нравится или выбешивает.
16:02
Вы сказали, я сказала.Можно ставить точку.
16:04
Что показывают лайки, плюсики и т.д.? Ничего. Пример, очень яркий.

Инстаграм Мадоны:

3482 публикации 11,4 млн подписчиков 158 подписок

Инстаграм Бузовой:

10,8 тыс. публикаций13,2 млн подписчиков181 подписка

Не думаю, что Мадонна плачет ночами и убивается, из-за того, что у Бузовой подписчиков на 2млн. больше, не думаю, что Мадонна зарабатывает меньше или что-то еще. Или может, человек не творческий, в отличии от Ольги.
16:14
Люди, творческие, которые мне интересны, я их сама читаю, смотрю, без просьб, мне нравиться, я могу читать некоторых, почти бесконечно, и я всегда говорю, что мне нравится или очень нравиться, конкретному человеку, не потому, что хочу приятное сделать, а потому, что нравиться и считаю талантливым (ой), меня просить даже не надо. Это из личного опыта, конкретно. Если, я молчу, или не отвечаю, кому-то творческому, по поводу его (ее) творчества, мне не интересно, тоже из личного опыта, считаю, что такого шлака в сети полно, говорить я это человеку не буду, буду тактично молчать, пока не выбесит, своими просьбами посмотри, почитай, послушай. Могу ранить светлые чувства творческой ранимой души, сожаления испытывать не буду.
16:14
*Что показывают лайки, плюсики и т.д.? Ничего. *
Почему? Показывают, что человек раскручен.Или его надо раскручивать.А зачем двух уже раскрученных сравнивать?
16:17
Потому, что это показывает цену лайков. Не думаю, что Мадонна на сеоспринте или других буксах, себе подписчиков набирала. И ее популярность, не купленная.
16:19
*в рерайте, тоже по разному можно относится и там можно быть уникальным и единственным*
И еще заказчика найти, который так же считает и хорошо платит:)
16:22
*Нет, многие вежливое молчание, воспринимают, как «настолько нравится, что слов нет».*
Я воспринимаю как «не пошло», хотя творение от этого хуже не стало.
16:26
Если человек талантлив и знает себе цену, то рано или поздно найдет, или придумает что-то свое, если лениться не будет. Если его (ее) читают и на ней (нем) держится ресурс, то он (она) может диктовать условия или уйти (читатели могут уйти за ним (ней)).
16:28
Да даже если бы выложили, ничего страшного не произошло бы, я говорила не о вас.))
16:32
Я не считаю себя экспертом, мой вкус может отличаться даже от большинства, поэтому да, может кому-то нравится, мне нет, трагедии в этом тоже нет. Я же говорю, в нормальной ситуации, я очень тактична, обидеть никого не хочу, специально, но врать кому-то из вежливости, тоже не стану.)
16:59
Если вы посмотрите опрос, то как раз после еды, ног на пляже,

Смотря чьи ноги. У Кардашьян все содержание страничек — єто «ноги на пляже» и ничего — куча преданных поклонников. Даже до меня картинки долетают:)
17:10
Я чуть выше писала:
ну если ваша семья, конечно не мелькает в телевизоре или газетах постоянно, типа Кардашьян,
17:13
А у них уже даже и не разберешь, отчего и где они чаще мелькают. Им эту лавину удалось вызвать и все, теперь она катится сама. Хотя содержания в их «творчестве»...:)
17:20
Я и говорю, что цена всех лайко и т.д. не показатель таланта.
19:17
*то рано или поздно найдет, или придумает что-то свое*
И найдет, и придумает.И не всегда это понравится тем, от кого он ждал реакции.Но и трагедии из этого делать не стоит.Значит, понравится кому-то другому, *Если человек талантлив* и адекватно себя воспринимает
19:19
*обидеть никого не хочу, специально, но врать кому-то из вежливости, тоже не стану.)*
Так и я не стану.Или промолчу, или отмечу то, что и вправду понравилось.
19:27
*и не разберешь, отчего и где они чаще мелькают. Им эту лавину удалось вызвать*
Вообще мимо меня прошла эта лавина.Страшно далеко
19:31
Я и говорю: свидетельство раскрученности.А популярность она и без лайков видна: у тех, кто не сидит в инете на их страничках.
19:34
Вообще мимо меня прошла эта лавина.Страшно далеко

Долетают брызги. Со страниц изданий, даже крайне далеких от гламура в любом проявлении.
20:40
*Долетают брызги. Со страниц изданий, *
До меня не долетают.Ну, если только вы какой-нибудь рерайт про Кардашьян напишете, тогда непременно прочитаю:)
23:23
Дело не в раскрученности и не в таланте, а в правильно продуманой стратегии, популярность можно и со всякой ерундой приобрести, не на долго, вот когда стратегия есть и знаешь на что работаешь, то лайков можно кучу пособирать, а можно быстро, но за деньги, но даже за деньги стратегия нужна.
23:28
И не всегда это понравится тем, от кого он ждал реакции


Вот этого не понимаю, а какая ожидаемая реакция, как это работает: типа, я пишу стих, который понравится Маше, но не понравится Пете или как, как можно делать что-то и ожидать на это реакции, даже если это не трагедия, но с чего кто-то заранее ожидает от кого-то чего-то. Вообще ждать чего-то от людей, зачем?
23:31
Обычно, первый раз молчу, не отстанут, второй раз отвечаю, обычно честно, даже детям. )
00:02
*какая ожидаемая реакция, как это работает: *
Элементарно.А общается с Б
А нравятся творения Б и сам Б и он ждет от него реакции на свои творения.Не обязательно ждет похвалы, просто реакции, но ее может не быть.
Почему? Плохо и промолчал? Тема не интересна? Устал очень?
У меня были случаи, когда мои знакомые, даже близкие, тепло оценивпли какой-нибудь рассказик или ролик, говорили, что им интересно, чтобы я присылала… А потом никак не реагировали на присланное: то ли не до того, то ли не понравилось, поди разбери.Я не обижаюсь, просто больше ничего не пошлю, если не будет реакции.
00:04
На отсутствие реакции со стороны малознакомых не реагирую и не ожидаю от них ничего.
00:14
Элементарно.А общается с Б

Помню, как Войнович описывал свое посещение одних посиделок свободомыслящих людей в брежневской Москве. У него спросили, правда ли Максимов прекрасный писатель, а Владимир по наивности подумал, что у него интересуются мнением профессионала и ответил честно — неплохой. Прекрасный, — с металлом в голосе отрезала спрашивающая дама и дальнейшее общение не заладилось.
Впрочем, мне вот Довлатов зашел далеко не сразу, правда, я и не говорил, что я гуру в этом вопросе.
00:15
А нравятся творения Б и сам Б и он ждет от него реакции на свои творения.Не обязательно ждет похвалы, просто реакции, но ее может не быть.

Если А общается с Б и Б ей нравится, то первое, это не значит, что Б нравится А или творчество А, второе, ему вообще до всего, что связано с А нет никакого дела, третье, для него важнее С, творения которого он хочет оценивать и реагировать, четвертое, Б просто не интересуется этим видом творчества. Причин может быть множество, и для меня, например, если человек нравится, хоть как, то я ничего ждать от него не буду, а если что-то все-таки есть в ответ, то это просто здорово, разочарований в отсутствии реакции на что либо, даже на сказанное «привет» у меня не будет, голову ломать или страдать тоже не буду. А если я что-то делаю и мне это нравится, то тоже реакции, даже от близких ждать не буду, если оценят, хорошо, просто не обратят внимание, ну тоже какая разница.
05:11
А я, когда говорила, про А и Б, вспомнила башлачевскую строчку:«Мне нравится БГ,/но не наоборот».
И еще, как Григорян говорил: выпиваешь с музыкантом в одной компании, он тебя хвалит, ты его тоже вроде должен хвалить, а не хочется.
06:21
*это не значит, что Б нравится А или творчество А, *
* я ничего ждать от него не буду, а если что-то все-таки есть в ответ, то это просто здорово, *
*
разочарований в отсутствии реакции на что либо у меня не будет*
Все верно.Это и есть «мне нравится БГ, но не наоборот».
Только у меня будет не разочарование по поводу отсутствия реакции, а некоторая грусть, но от этого я не буду считать Б и его творения скверными.И не буду его доставать своими творениями, требовать к себе внимания.
И уж никоим образом не буду чувствовать себя бездарностью, не достойной внимания талантливой личности.
06:34
*то тоже реакции, даже от близких ждать не буду, если оценят, хорошо, *
Здесь как получается: если близким изначально не интересно то, что я делаю, они не мешают и не одобряют, я и не буду ждать от них никакой реакции.
Но, если говорится:«да, здорово, ждем продолжения банкета», а на «продолжение» нулевая реакция, то я могу это понять и оправдать тем, что им не до этого, так часто и бывает, но…
Но все равно грустно, потому что «продолжения банкета» с их участием больше не будет, если сами не проявятся.
09:14
Подумала, что это тоже своего рода качели: ждать проявятся-не проявятся.Любой психолог скажет, что нет ничего хорошего в этом.Лучше вообще ничего не ждать ни от кого.
Для мея сейчас самое актуальное это отдыхать.Дык не получается: неделя после отпуска- уже выжатый лимон, и надо с этим что-то делать.
11:31
Да у нас сегодня половина страны такие фрилансеры. Если бы не сокращали людей и потребности такой бы не было.
01:10
Творческие люди стремятся зарабатывать так же, если не больше тружеников «серьезных» профессий. Всем кушать надо, какое удовлетворение?
01:18
Это уже превращается в ремесло, когда делается ради «кушать надо».Нет в этом ничего плохого, но и такое искусство «не торкнет», просто будет добротно сработанное творение.
01:39
У композиторов часто выходят шедевральные вещи, хотя музыка, например, к кинофильму, написана под заказ.
02:10
Не так часто.Можно по пальцам перечислить.
02:14
Угу, и единого рецепта не существует. Можно сделать абсолютно стандартную вещь при долгих часах размышления, а можно соорудить шедевр спьяну за пять минут — потому что все сроки сдачи горят.
14:09
Мне кажется все дело в окупаемости. Творчество не является «товаром первой необходимости» поэтому на то, чтобы доказать, его нужность и востребованность уходит много времени и множество методов оценки.
21:26
Ну немного не соглашусь.Есть у меня знакомый художник.Очень талантливый, рисует мультфильмы, шикарные портреты и деньги совсем не стесняется брать))Причем не маленькие.
23:22
Вот это я и пытаюсь сказать, никакого отношения не имеет, какой мозг у человека, кто-то делает хорошо и качественно и это востребовано, а кто-то ерунду, которая никому не нужна, прикрываясь творческой натурой, причем в любой профессии, даже в самой нетворческой. )))
20:49
*никакого отношения не имеет, какой мозг у человека*
Я не считаю подобные исследования глупостью, но напрягают выводы уж не знаю кого: ученых или журналистов, что по-разному устроен мозг у «физиков» и «лириков».А если специальность техническая, а по духу гуманитарий, тогда как? У меня ведь тоже не творческая специальность, но я себя позиционирую как творческого человека.
Думаю, речь все-таки должна идти не о каком-то особом строении мозга у творческих, а о преобладании активности в определенной зоне мозга, причем явление это переменчивое: сегодня преобладает, а завтра в спящем режиме.Тогда точно никаких отмазок: я творческий и ничего не могу заработать.
23:21
Когда человеку надо, он активизирует любую половину мозга, не смотря ни на что. Главное, чтоб хотелось очень сильно.
22:24
Смотря кого считать творческим человеком. Конструкторы, программисты и футболисты — не менее творческие люди. Когда нужно что-то создать и действовать не по шаблону. Поэтому зарабатывать трудно всем. Речь идёт, скорее об усидчивости и усердии.
16:08
Исследователи, о которых речь в посте, разделили специальности на творческие и некреативные.Можно, конечно, возразить, что человек может быть творческим в любой специальности, но факт остается фактом: исследование проводилось именно так: группа художников, артистов и пр.И группа администраторов, бухгалтеров и пр.
11:19
Потому что многие не являются творческими людьми, но хотят ими числится. Человек выбирает работу полегче на первый взгляд, но настоящее творчество намного сложнее и мучительнее, чем работа простого инженера или механика.
09:56
Нужно найти свою стезю) можно и заборы красить как художник)
Загрузка...