.

Прорыв или болото? В защиту увлеченности.

Прорыв или болото? В защиту увлеченности.

На создание темы натолкнул  пост  Yrinocki об увлеченности.

Сперва написала комментарий, потом решила выделить отдельной темой.

Yrinocka пишет:

*Увлеченность дает крылья, но только до той поры пока она не перекрывает собою всю жизнь…
Есть ли выход? Сохраняйте золотую середину в самом процессе увлеченности и тогда вы сможете не только увлекаться, но и жить!*

Вспомнились русские рок музыканты восьмидесятых.Люди увлеченные.Пока просто увлеченные, были у них и семьи, и работа.А, как становились одержимыми, все летело наперекосяк, оставалась «только музыка».Гребенщиков пример.Не только он, но он из первых кто пошел по этому пути.

Хорошо это или плохо? Для их близких -плохо, для них-прорыв на новый уровень, и кто б их знал без этого прорыва?
И так не только в музыке.

Жить с одержимым трудно, далеко не все это могут, а у кого получается, в случае успеха, лавры нужно делить пополам: гениальному=одержимому мужу и его терпеливой мудрой жене (не первой, чаще всего).

Знакомый джазовый музыкант часто повторял фразу «за великим мужчиной непременно стоит великая женщина».
Она обеспечивает тылы и вдохновляет, без нее одержимый (гениальный, великий) может спиться и умереть молодым.

«Сохраняйте золотую середину в самом процессе увлеченности и тогда вы сможете не только увлекаться, но и жить»
Ага. Имеете талант, не высовывайтесь.Не нарушайте комфорта своего и близких, оставайтесь на среднем уровне.И будете простым обывателем, и зачем вам какой-то прорыв? А мы вас никогда не узнаем как пионеров в своей области.

PS
Вспомнила советский фильм «Укрощение огня».(1972г)

Прототип Королева (актер Кирилл Лавров) стоит у школьной доски, на которой мелом написано прощальное письмо жены.Он стирает его и рисует формулу.Она это видит, понимает, что это всё и уходит из его жизни… А он становится тем, кем стал: ученым, способствующим прорыву человека в космос.

+4
710

08:47
Я встречала таких людей, 2-х профессоров в моем первом универе, один был наш завкафедрой (и у него как раз была третья жена, но она была такой пофигисткой по жизни, что им жилось легко, мы часто у него дома собирались), второй был математик и все сводил к математике, абсолютно, даже свое расписание и встречи просчитывал, вот с ним был интересный случай, надо будет как-нибудь написать, как он на свою жену один раз жаловался.)))
09:01
«надо будет как-нибудь написать, как он на свою жену один раз жаловался.)))»
Напишите.
10:29
Постараюсь к вечеру. )))
09:24
+1

У меня более простая история: Зак и Ванесса. Они были достаточно популярны, как пара, уже после первого успеха " Классного мюзикла", называли вместе-Занесса. Зак достаточно упрямый, прямо-таки настоял, что все песни в фильме будет петь сам( в первом был микс с голосом Дрю Сили).
Ко второму или третьему фильму они стали встречаться и даже жить вместе, к неудовольствию мамы девушки.
Зак вручает обручальное кольцо… а Ванесса предпочитает заняться собственной карьерой.
Он срывается на подружек, потом на выпивку и наркотики. В 23 года уже лечится от зависимости. Подружки продолжаются до сих пор. Хорошо, что и фильмы регулярны. Для одного серьезно качается, для другого-учится летать под куполом цирка. По его же словам, без работы ему… в общем, сильно нехорошо.
09:44
* а Ванесса предпочитает заняться собственной карьерой*
И как сложилась ее жизнь и карьера?
09:48
Не отслеживала. Она почти сразу завела нового парня, партнера по работе и не такого красивого, на мой взгляд. Может, более успешна, как певица. Но фильмы Зака сейчас на слуху. Хотя сюжеты там американские, как обычно, ниже пояса. Но были роли, где он выглядит потрясающе, как актер.
09:49
www.instagram.com/zacefron/ Инстаграм Зака, 35 млн. подписчиков
08:59
+1
Я только хотела спросить знает ли кто либо его социальную сеть
11:36
На фейсбуке есть страница, дублирующая в чем-то Инстаграм. Написано от первого лица, но вряд ли Зак сам сидит в интернете.
09:53
Ничего не смотрела ни с ним, ни с ней.
10:05

Думаю, интересный фильм с Заком- " Двойная жизнь Чарли Сан-Клауда". Я полностью не смотрела. Парень вместе с младшим братом( лет 11) попадает в аварию, и тот погибает. Чувство вины. И старший вместо блестящей карьеры и престижной учебы в Стенфорде начинает жить на кладбище, где он может разговаривать с младшим.
10:39
*начинает жить на кладбище, где он может разговаривать с младшим.*
Жуть.Не смог пережить горе и продолжать жить.Здесь психолог был нужен, а так парень застрял на саоем горе, и жизнь остановилась.
09:00
+1
думаю стоит посмотреть фильм, задумка интересная
15:33
Почему-то Лаврова не люблю, хотя актер безусловно хороший.
Интересно, а как определить, какое занятие достойно стать «делом жизни»?
Верхнее фото понравилось, нижнее — нет.
15:42
По принципу «можешь не писать-не пиши»
15:45
По принципу «можешь не писать-не пиши»

Скоро читатели, а не писатели станут более востребованными. В штучный товар превращаются.
15:50
Уже стали.Ощущаю на себе.
15:55
Когда-то не понимал редактора, объясняющего что раз в год приходится чистить домашнюю библиотеку от разного дареного мусора. Теперь понимаю.
16:05
*Теперь понимаю.*
Понимаю, но ничего никогда не чистила (книги, имею в виду)
16:07
У меня єтот процесс был естественным — разбредались сами собой. Да и переезды…
16:32
У меня столько литературы по гомеопатии накопилось и столько религиозной…
15:43
Да, я тоже Лаврова как-то не очень.Хотя и по спектаклям в БДТ помню.
15:46
*Верхнее фото понравилось*
А у меня есть фотка Григоряна на кухне в фартучке, с двумя мелкими детьми.Он, кстати вовлеченным был, самолично купал мелких.
17:12
+1
Жить увлечённым какой-то идеей в одиночку тяжело. А вдвоём ещё сложнее, постоянные конфликты. Вообще, увлечённые и одержимые — люди исключительные.
17:17
*А вдвоём ещё сложнее*
Они должны соответствовать друг другу.

13:01
Очень сложно найти такую пару. Недаром множество браков непрочные.
13:19
Я и говорю, что не первые браки.Люди зрелые уже, понимающие, что кому нужно.40+
19:17
Увлеченность как таковая вещь хорошая. Но если она переходит тонкую грань, за которой уже фанатизм, тогда караул. Увлеченность книгами большинство людей не заставляет забывать все о быте. Либо увлеченность каким бы то ни было занятием. А вот уже когда у человека «глаза застит», и он кроме своего предмета увлечения не замечает ничего вокруг, то он уже немного не в себе и это называется фанатизм.
21:04
Фанатизм-это нечто другое, а именно:
*слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в религиозной, национальной и политической областях; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. *
Слепость, непримиримость, крайняя приверженность-вот основные черты фанатика.А разве человек, посвятивший себя любимому делу, таков?
Он может быть одержимым своей идеей, и этим напоминать фаната, но он не слеп, он что-то создает, у него сильная воля.А у фаната нет своей воли, он подчиняется чужой.ИМХО
21:10
Не согласен.
00:20
*Не согласен*
ОК.Что такое фанатизм по-вашему, и можно ли профессионала высокого уровня назвать фанатом?
00:55
Недостаточное условие.
02:39
Какое условие?
05:42
Юргену.Хотела бы услышать от вас, что вы считаете фанатизмом и в чем не согласны с моим определением.
По тексту: БГ можно считать фанатиком?
А героя Лаврова?
18:01
Профессионализм — недостаточное условие фанатизма. А в большей части случаев — отнюдь не необходимое.
БГ — не фанатик.
21:15
+1
Привычка у общества загонять всех в «нормальные рамки». А если творческим побольше открыто хмм из космических каналов?
00:21
«побольше открыто хмм из космических каналов?»
Как говорит джазисст своим ученикам, учитесь этим пользоваться
05:45
*побольше открыто*
если сами себе не перекрывают каналы связи с космической энергией
08:52
Шапочкой из фольги?:)
10:35
Ну, это у кого как получится:)
11:42
У нас сегодня на занятии аскетика была, и вопрос об Образе и Подобии. Там последним пунктом составляющих Подобие было творчество. И все их должно использовать на узнавание Бога, иначе даже минимального подобия не будет.
11:52
*Там последним пунктом составляющих Подобие было творчество. *
У джазиста творчество идет не последним пунктом, скорее, как дыхание.
Раз Бог-Творец, значет творчество Богоугоугодно, если с Ним.
12:04
Ладно, я в чужие системы не вмешиваюсь. Каким может быть творчество, я уже давала примеры с фикбука избыточно.
13:18
*примеры с фикбука *
Ну, там, точно, не с Богом:)(твое-исключение)
13:46
Не уверена. Но хотя бы попробовала изобразить, как оно должно быть.
13:53
В 'Короле месяца, точно, получилось.Насчет остальных не знаю, может, потому, что цельным произведением увидела только«Короля»
13:57
Самое раскритикованное у меня. Мне почему-то кажется, что ту самую рецензию в стиле " Не грац, не вариац" написала автор заявки. А я с ней подружиться хотела.
23:34
Представляю себе разговор «коня» и «мясника», абсолютно спокойно уверенных в собственной правоте. Главное — под руку во время этого разговора не подвернуться:) Ох не Юнга они будут цитировать:)
05:39
" разговор «коня» и «мясника», абсолютно спокойно уверенных в собственной правоте"
Неравные категории.Конь посчитал, что у него некоторая договоренность с мясником, по которой тот его не тронет, а мясник обладает властью и непременно ею воспользуется, будь это умный конь или глупые овцы.
Николай Гумилев вспомнился: тоже считал, что у него негласная договоренность с Советской властью, а власть так не считала и расстреляла его
07:53
+1
И Советская власть сделала это абсолютно спокойно, так как уверенна была в своей правоте. А поставить к стенке, ну так, нет человека — нет проблемы. Я за свою жизнь видел только одного фанатика, и это не религией ударенные кликуши, а фанатики Советской власти. Звали его дядя Клавдий, бывший комиссар, который «комиссарил» по югу России. Глядя на него можно в легкую поверить было, что он абсолютно спокойно, не поморщившись, пристрелит любого, даже грудничка, если бы нашел листовку в колыбели последнего. Причем сделает это искренне улыбаясь, и даже нежно поглаживая по голове свою жертву. Это был муж бабулиной знакомой, и они ( слава Богу очень редко) останавливались у нас. Бабуля этого Клавдия про себя звала «сокол одноглазый», (у него был один глаз стеклянный), потом пришло известие, грохнули все же сокола, наверно не во время выскочила «патриотичная искра», и кого — то опалила сильно, он и расправился с ним, прирезали. Вот если разобраться мужик неплохой, грамотный, можно было общаться на любую тему. Но до тех пор, пока не задевали Советскую власть. Он не менялся даже в лице, вокруг его воздух менялся, он становился проводником, и тут действительно из любой искры возгоралось. Я все это к чему, по моему не один психолог до конца не сможет сформулировать фанатизм, и тем более этого нельзя сделать при помощи цитаты того же Юнга. Для этого и картинку выложил, не прокатило:)
10:41
*не один психолог до конца не сможет сформулировать фанатизм*
Ну, не обязательно психолог должен формулировать.ММожно описать это как постоянное состояние со сверхценными идеями.Т.е.вариант, когда сотворили себе кумира, причем кумиром может быть и человек, и занятие, и идея
18:00
Неравные категории.Конь посчитал, что у него некоторая договоренность с мясником, по которой тот его не тронет, а мясник обладает властью и непременно ею воспользуется, будь это умный конь или глупые овцы.

Какие договоренности, какие категории? Конь — фанат ЦСКА, мясник — Спартака. Победитель сей пары заранее неизвестен.
18:25
«Конь — фанат ЦСКА, мясник — Спартака. „
Не знала и знать не желаю.И вообще чемпионом России стал Локомотив.Дочь принимает поздравления, даже пост в ВК написала.
18:39
+1
Большой привет. Хотел вчера глянуть как они с Зенитом играли, но занят был.
20:04
Передам:)
20:49
+1
На селе собаки выли,
Люди хмуро в церковь шли,
Конь один пришел весь в мыле,
Господина не нашли.
05:31
*Карл Юнг*
Какая-то непонятная цитата.Речь идет об одном из признаков фанатизма (приверженность чьей-то идее с подавлением собственных сомнений), из этого вытекает непримиримость.
А противопоставляется этому способность мыслить свободно и спокойно излагать свою точку зрения, выслушивая иные, без «тени негодования».
Т.е.в цитате говорится о признаках фанатизма, но не дается его определение
20:58
есть холерики и есть флегматики. Также воспитанные и невоспитанные. Можно так владеть лицом и эмоциями, что никто не догадается.

Я прочитала в книге Ильзе Лиепа интересный взгляд на творчество. Не дословно: акт творчества совершается на небесах. И если тебя торкнуло, сквозь тебя прошла искра радости, то акт этот состоялся. Даже если не было у тебя зрителя( читателя и т.д)
21:02
+1
Это называется " чувство творца", в той или иной мере его периодически испытывает каждый человек.
21:15
Хорошо, буду знать, как называется.
22:20
+1
*испытывает каждый человек.*
Как писал Мень, человек чувствует Бога: когда понимает величие природы, когда влюблен, в творчестве.
14:21
Смотря какая одержимость, есть такая, ради которой можно и пожертвовать личной жизнью. Например важные открытия в науке, которые спасут миллионы людей. Вот для этого и нужна новая стратегия рождаемости, когда человек с исключительной генетикой сможет оставить потомство, даже не смотря на сильную загруженность по работе.
17:31
Это разговор ни о чем. Мудрое изречение: все есть лекарство и все есть яд, важна доза. Так и здесь. Увлеченность должна иметь свои рамки. В студии, лаборатории, на рабочем месте отдавайся своему делу целиком и полностью. Пришел домой, все, считай ты уже не профессионал своего дела а просто муж, жена, член семьи. А сублимировать свои личные отношения в работу, то здесь чем то некрасивым попахивает…
22:24
*Это разговор ни о чем.*
Почему же.Это разговор о людях, для которых Дело(с большой буквы) важнее всего, даже личного счастья.Я не говорю, что это хорошо, я говорю, что это есть.И спрашивпю, можно ли это называть фанатизмом?
17:17
Если у человека кроме своего увлечения нет ничего вокруг, то это плохо. Это конечно ни его вина, это его беда. По мне это однозначно фанатизм. Есть еще вариант. Я не зря упомянул сублимацию. Кстати многие открытия в этом мире делали люди, у которых были проблемы в семье либо в социуме. Вот они и направляли свою энергию в работу. Получалось хорошо.
20:59
У меня началось болото: не могу понять, почему я не могу сделать что-то на много лайков. Другие косячат, но могут.
21:08
+1
Осталось узнать, а за каким вам нужны эти лайки, потешить эго, или думаете что если вас лайкнули, то это признание? Чаще всего это далеко не так, и гораздо важней, если вы заставили кого — то задуматься. Так что болото быстрее там, в тех кругах, где вы зависаете. Все же вы мазохистка, которая ждет одобрямсов от сопляков и соплюшек.
21:14
+1
Нет лайка- я начинаю сомневаться, что делаю правильно, нужно или интересно.Был бы хоть один постоянный читатель.( Мазохисты получают удовольствие, я -нет). И в общем, сегодня почти продержалась целый день.
22:30
+1
«Все же вы мазохистка, которая ждет одобрямсов от сопляков и соплюшек.»
Стопудово.Я давно говорила: аудитория не та.
И потом лично для меня один лайк от человека умного, которого я уважаю, важнее десятка лайков тех, кого я совсем не знаю
22:57
+1
Молодежь хорошо знакома с технологией накручивания «друзей»и лайков, и я не думаю, что «популярные авторы» фикбука ее не используют.
23:00
+1
«Мазохисты получают удовольствие»
Не всегда.Это может быть застревание на какой-то одной модели поведения, вроде мышек, которые едят кактус, колются и плачут.
23:37
Ну, я как бы читаю и смотрю советы по писательству. Каких-то глобальных ошибок у себя не обнаруживаю.Но не всегда до мелочей делаю описания. Некоторые популярные делают с точностью наоборот.Лично мне, важно, чтобы цеплял сюжет.Или чувства были хорошо прописаны. Язык, чтобы красивый. У песни -мелодия трогательная.( сложное и громкое не понимаю). В балете-внешность танцовщика. В фильме-яркость и динамичность.
00:37
+1
".Лично мне, важно, чтобы цеплял сюжет"
Получается, что сюжетом является заявка, а авторы ее прописывают, кто как может.
00:43
+1
Уверен что используют.
01:05
+1
И я об этом.Взять хотя бы энтузиазм нашего «телеграмщика», да направить его на раскручивание Жасминкиных творений, там бы уже были миллионы читателей и лайков, уж не знаю, порадовало бы это ее или нет, поскольку адекватных откликов все равно бы не было.
01:16
+1
Своя логика в этом есть. Куча лайков привлекают новых читателей и неважно — липовые они или нет (лайки).
01:39
Никто ж не подсчттывает соотношение липовых или нелиповых лайков.
Вот я на ю-тьюбе ролики выкладывала с метро-музыкантами.Лайков не больше 30-40.За аналогичный ролик с теми же музыкантами видела 10тыс лайков.И откуда такое чудо, спрашивается?
Только стараниями автора ролика.
04:54
Sepia
07.05.2018 01:39
Вот я на ю-тьюбе ролики выкладывала с метро-музыкантами.Лайков не больше 30-40.За аналогичный ролик с теми же музыкантами видела 10тыс лайков.И откуда такое чудо, спрашивается? Только стараниями автора ролика.

Жалко, что забросили это дело. По моему мнению, старт у вас был перспективный. При определенном упорстве количество лайков на ваших роликах, по моему мнению, могло бы вырасти
05:15
«количество лайков на ваших роликах, „
Один, помимо вас, подписавшийся и похваливший “мой канал», я посмотрела, поет сам казацкие песни, тематика только эта.У меня шире.
Бросила, потому что зимой участники пооекта не выступали.Вернусь или нет, не знаю.А проект в метро должен продолжаться.
«Хороший старт»-это отклик от двух лидеров групп на размещение моих роликов с ними на их страницах.На массовое поизнание расчитывать не приходится, а уважение музыкантов-этап давно пройденный, хотя и приятный бонус к тому, что делается для собственного интереса.Кстати, давно туда не заглядывала.
Да, еще почему-то в комментах на мои ролики были ссылки на чужие страницы, иногда порнографические.Угу.Нашли страницу с большим просмотром:)
09:30
Там заявка может быть только в двух словах, или направление.
09:49
Именно он, не знаю, получил ли радость при этом, поспособствовал, что я застряла на середине сюжета. Даже если знала, как продолжать. Его мнение: что за бред.
На новый сюжет, пока заявка была в топе, получила в день 5 лайков и пару отзывов, в стиле «давайпроду». Почему-то уже не радовалась.
09:52
Это так. Недавно увидела еще один вариант: некий умелец хватается за новые заявки, чиркнет пару страниц, наберет 60 человек, жаждущих проду. Но количество его подписчиков при этом растет. А по факту, там еще читать НЕЧЕГО.
По логике, идут сразу читать «ПОпулярное». А там такой бред случается.
22:27
«почему я не могу сделать что-то на много лайков»
Потому что ты не просишь в личку, чтобы тебе тх ставили.Не делаешь заданий на буксах: выйти туда-то, лайкнуть то-то, в общем никак не раскручиваешь свои творения и не собираешься этого делать.
22:36
И так тоже бывает?
22:48
+2
Сплошь и рядом.Встречала такие задания.Не про фанфики, а про конкурсы
04:56
+1
Sepia
06.05.2018 22:27
Потому что ты не просишь в личку, чтобы тебе тх ставили.

Это обратная сторона независимости.
09:57
Настигает долбаный стыд автора. А я очень не люблю такое чувство. Я читаю заявку, думаю, нахожу у себя сюжет, очень подходящий под условия. Пишу в личку. В ответ, что заявившему некогда на тебя. Или полный игнор. Я снова навязалась. И еще чудесное: могут жрать про того же Гарри Поттера тоннами. Или про Кота Нуара. И вот смешно, внешне пишу про такого же мальчика, как этот Нуар. Кому-то нравится. Но им не разу не интересна другая история про него же. Это не только мои впечатления. Один человек недоумевал, что те же самые не пошли читать продолжение.
10:32
Такие люди одиноки. И найти такого же увлеченного под стать — тяжело
11:50
На прорыв в какой-то области человеку всегда требуется время, труд, подходящие условия. Конечно это трудно совмещать с какой-либо еще деятельностью. Это же отвлекает. Нужно выбирать что-то одно.
Загрузка...