.

За цыганской звездой

За цыганской звездой

По книге Е. Друца и А. Гесселера

Северные, или русские, цыгане пришли в Россию позже 15 века, проделав путь через Германию и Польшу. Существует версия, что цыгане вообще, выходцы из Индии. Во времена очередных политических волнений, члены касты ДОМ, профессиональных танцоров и музыкантов, покинули родину и разбрелись по земле в поисках счастья.
Именно поэтому они как бы и теперь занимаются привычным: танцем и песнями. Исследователи цыганского быта отмечают, что таборные детишки нередко уже в два года четко держат ритм и поют на два голоса. Исторически табор-это или одна семья или несколько родственных семейств, при этом в таборе русских цыган могло и не быть вожака. И если и был, его власть не являлась безграничной.
 Для решения важных вопросов и наказания виновных собирался цыганский суд. Старики из уважаемых семейств, старшие родов. При этом факты принимались ими на веру, но, например, с клятвой перед иконой.
Надо сказать, что цыгане, даже если и принимали ( в целях безопасности, например,) местную веру, их взгляды оставались очень своеобразными. Они только подражали местным православным и т.д. и больше в обычаях. Была икона — молились " на икону". А нет, то могли и таз поставить, и заговоры почитать из старых времен, как молитву.
Важен был сам факт клятвы. Обманщика мигом изгоняли из табора, он становился изгоем для всех, о чем хорошо разносила " цыганская почта". Позор отца распространялся на все семейство, до тех пор, пока кто-то добрым делом не восстановит хорошую репутацию.
Трудно первые десять лет… Если маленькой девочке-цыганочке жилось легко и весело, то с тех пор как сваты вносят в дом её родителей дрэвца ( у русских цыган это может быть украшенная лентами, цветами, бусами, купюрами березовая ветка) и загадочно спрашивают: мол, рады ли гостям, любая понимала, что жизнь её не будет прежней.
После вечерин, прощания невесты с родительским домом и первого этапа свадьбы, ее ждал второй этап, уже в доме жениха, и кульминационный момент. Тот самый. В случае несдачи такого экзамена на непорочность, на родителей невесты надевался хомут, а само их имя покрывалось несмываемым позором. Стоит заметить, даже при интересе жениха, женщины семейства его самого обыскивали, на предмет наличия колющих-режущих заначек.
При удачном завершении, женщину ожидали такие прелести замужества, схожие с рабством у свекрови: вставать рано, делать всю работу по дому, ложиться позже всех. Добывать на пропитание. Муж мог не работать совсем, особенно, если у него не было и традиционных занятий по коневодству и кузнечеству. Или быть прикрытием для жены-гадалки. Там был принцип: много скажешь-что-то сойдется.
Молодой оставалось ждать, когда в дом однажды придет сноха, и вот тогда...
+3
1930

12:47
+1
Не хотела бы я родиться в цыганской семьее
08:21
Наверное, есть тоже много хорошего, может быть нам не совсем понятного. Но отношение к женщинам у них во многом не очень.
Беспрекословное уважение родителей и старших, например. Возможно, отношение к женщине идет из индийских обычаев. Но не всем же мужчинам будет нравиться унижать жену, будут жить, как сами хотят.
09:16
Да дело даже не в унижении, слишком много нельзя, с теми же брюками, без платка и т.д.
у них же сейчас и платок чисто для вида: только пучок обкрутят. Наверное, на актрис это совсем не распространяется.
21:55
Те которые у нас тут сидят и попрошайничают, они в платках полностью.
к нам тоже приезжают из Таджикистана, но это не значит, что они-родня русским цыганам.
22:22
Тут сидят Румынские цыгане возле всех супермаркетов, и забирают их мужчины на машинах с Румынскими номерами.)))
какое-то название должно быть типа калдэрары. Помню, читала про них.Про румынских, вроде, исторически чеканкой занимались.
13:04
В детстве я видел у взрослых предвзятое отношение к цыганам. Когда вырос познакомился с некоторыми ребятами. И скажу что они не лучше и не хуже чем славяне. У них свой взгляд на жизнь. Свои традиции, некоторые из которых лично мне претят. Но от ребят, с кем я был знаком, подлости не видел. А то что их уклад и обычаи другие, так мы для японцев тоже кажемся какими-то странными со своими обычаями.
можно сказать и подробней про обычаи.
14:40
На счет того, что цыгане- выходцы из Индии очень сильно сомневаюсь.
Об этом написал в своей работе " Цыганы СССР" академик Алексей Петрович Баранников. Его книги уже антикварные.
14:50
+2
Да какая Индия — с вокзала они вышли, да так рядом там и остались. Песни и пляски ушли в прошлое, осталось одно занятие — развод простаков.
По-моему, я представила серьезные источники этого текста. Если кого-то это оскорбляет отчего-то — я удалю пост. Пишите своё!
15:00
+1
В достоверности написанного нисколько не сомневаюсь. Но методы заработка ромов за последние десятилетия сильно трансформировались. Будулаев хрен встретишь.
А государства забили на это. Они живут КАК ХОТЯТ. И в то же время " Ромэн" с 1931 года до сих пор действует, да и Николая Сличенко, наверное, все в СССР уважали.
15:21
+1
У них был(и, наверно, и сейчас есть) спектакль «Мы цыгане».И начинается он с заявления о том, что цыгане выходцы из Индии
На счет Индии. Вот слова, скопированные " из цыганского словаря", дам аналоги в хинди ( насколько помню)
красный-луло хинди- лал
чёрный-кало хинди -кала ( кали -черная)

большой дом -БАРО кхэр. хинди — бара гхар

кто приходит? -КОН авэла? хинди — кто ( кон) приходить = ана

якхА — глаза хинди -анкхен
15:45
Вспомнился неплохой сериал «По имени Барон» главную роль в котором сыграл Нодар Мгалоблишвили.
я не смотрела. По российскому тв шли новые сериалы. Но, как пишут часто сами цыгане, сюжеты о них неправдоподобны.
Если кому интересно, автор Анастасия Туманова ( псевдоним) знакомая с бытом цыган, пишет романы про старые времена, про " Яр", князей и т.д.
16:05
Этот фильм довольно тяжелый, там описывается несколько сюжетов, военный, послевоенный и современная Россия. Актера Мгалоблишвили помню еще по фильму «Катала».
тяжелое мне нельзя смотреть
16:28
+2
Смотрите легкий — Нодар Мгалоблишвили еще и в «Формуле любви» снялся.
13:24
А как насчет классики советского кино «Табор уходит в небо»?
13:25
Интересно в «Формуле любви» это его голос или его кто-то озвучивает?
Давно не смотрела. Мне нравится 12 серийный сериал " Цыганки". Героини, Ольга и Александра Коновы, были реальными актрисами театра " Ромэн".
тут на снимке как раз цыганская красная свадебная лента на самоваре
13:50
Это обычай такой, на самовар красную ленту перевязывать?
13:53
Песня нравилась в исполнении Рады, когда они по улице идут.
не конкретно на самовар. На запястья женщин, на лацканы у мужчин. Красные цветы или ленты-знак того, что невеста честная. И в фильме это объясняется.
15:03
+1
Джигарханян. Нодара сильный грузинский акцент, что для графа Калиостро как-то не очень:)
Но это не самые «крутые» примеры дубляжей. Мне нравятся следующие:
Брондуков в «Шерлок Холмсе»
Шукшин в «Они сражались за Родину»
Джигарханян в «Собаке на сене».
И все один человек сделал.
Став замужней женщиной, молодая цыганка считается носительницей скверны, нечистой. Например, не имеет права перейти дорогу лошади, войти в конюшню, доить корову. Нельзя переступить через что-то лежащее на дороге. Особенно наказывались женщины, переступившие оглоблю.
Наверное, не у всех цыган так строго, но женщине нельзя подниматься на второй этаж. Только девушкам или девочкам. Мужчина никогда не зайдет в дом, где женщина ходит по второму этажу. Поэтому у цыган чаще всего одноэтажные дома. Некоторые считают это перекрытие между этажами достаточной защитой.
Мужчине нельзя прикасаться к юбке женщины, к ее туфлям. Все это считается нечистым.

Поэтому цыгане не раздают одежду после умерших. Чтобы она случайно не попала в руки цыган, русским-можно. Предметы одежды замуровывают в могилы вместе с покойником.
Что интересно, фартук поверх юбки считается достаточной защитой от скверны.
Что интересно, мужчина может прикасаться свободно при супружеских отношениях ( Наверное, здесь широкий вариант). Читала на одном форуме, что цыган никогда не поцелует не-цыганку в губы, потому что можно предположить, что она имела и нетрадиционный секс.
Сама специально смотрела видео. Там на свадьбе мужья танцевали со своими цыганками. И к юбкам тоже прикасались, не без этого. Наверное, можно считать супружеским общением.
Замужней цыганке нельзя носить брюки ( только если муж разрешит), короткое, распущенные волосы, ходить без платка.
«Осквернившийся» мужчина не допускается к общению с другими мужчинами. Но есть случаи, что он сам решает, что уже " очистился".
08:18
В Румынии в очень много 2-х, 3-х этажных домов, интересно, кто все это убирает в цыганских семьях, если женщине на верхние этажи нельзя?
Может, бедные родственницы. Если человек может позволить себе трех-этажный дом

Избегание «осквернения» считается одной из причин, почему многие цыгане предпочитают жить в небольших домах (деревенского типа). Даже если у этого дома два этажа, вход на второй женщинам запрещён, там убираются девочки и девушки. Более того, в дом, на втором этаже которого побывала женщина, эти цыгане не войдут, чтобы не оскверниться.( википедия)
Если цыган «осквернён», он временно исключается из жизни цыганского общества. Его не касаются и ему нельзя никого касаться, с ним не едят за одним столом. Через некоторое время, «почувствовав», что «очистился», «осквернённый» устраивает по этому случаю обед для всего табора или для соседей. Если они пришли, значит, тоже «почувствовали» его «очищение». Считается, что чем дурнее человек, тем дольше на нём держится «скверна», а с чистого сердца она сходит быстро.
У разных цыган разное мнение о том, способны ли межэтажные перекрытия удерживать скверну. Так, русские цыгане и цыгане-евангелисты считают перекрытия достаточным препятствием. В их домах женщина может жить и ходить выше первого этажа, и цыганские семьи могут жить в многоквартирных многоэтажных домах. У многих других цыган это запрещено, поскольку перекрытия считаются недостаточно надёжным препятствием для скверны. Таковы взгляды, например, котляров.
09:02
Я фильм про Амишей смотрела, там у них тоже что-то подобное, с осквернением, и тоже когда очистился надо пригласить всех. Если придут, значит приняли обратно, нет, значит нет. ))))
08:59
Жасминка, я вам верю, я просто задумалась, вот стоит дом громадный, жена только на первом этаже. ))) Да и трудно мне представить мужчину убирающего дом громадный, тем более при их отношении к женщине.
там убираются девочки и девушки.
Но вот это все объясняет. )))
Я все это читала для себя, чтобы написать без ляпов. Поэтому героиня у меня сначала живет на 9 этаже, а потом- в одноэтажном доме.
Очень много разных предписаний: полотенца для верха-низа, упавшую в ванну кружку выкинуть, постельное сменить после супружеской близости. В общем, всему этому должна учиться девочка, потому что лет в 13 ей уже замуж выходить.
09:18
лет в 13 ей уже замуж выходить.


Бедные девочки, а мужа ей родители выбирают и сколько ему лет обычно?
Вы молодец, готовитесь основательно.)))
Не знаю. В 18 лет считается уже " старой". По свадьбам видно, что иногда взрослые и девушка немного старше парня. Иногда оба сопливые, 13-летние.
Смотрела видео на реакцию, если девушка откажется, когда её сватают. Отец сказал, что убьет.
Если нравятся друг другу, то убегают. Актриса Екатерина Рождественская ( по-моему) рассказывала, что дочь так сделала. Но они не должны все равно спать друг с другом до окончательного решения семьи. Свадьбы, как таковой по всем обычаям, не будет.
" Нормальный" жених еще и выкуп за невесту отдает, чем больше золота-тем отцу приятней.
21:58
А смысл тогда убегать (я даже не про спать совместно. а про сам побег), если семья против и не разрешит, если разрешит, то зачем убегают.
Обозначить свои намерения, в случае скандала девушку замуж за другого не выдать. Скорее всего, на практике родители таких все равно поженят, с застольем в семейном кругу.
22:15
А так побег для них просто, как игра в непослушных детей, я думала серьёзно, убежали значит все.
Как я поняла, единственный шанс пожениться по любви, если старшие не хотят по-хорошему. Все же родители разные.
Интересный обычай есть у российских цыган-влахов на праздник Радоницу. В этот день, независимо от рода занятий и достатка семьи, они приезжают на кладбища, где женщины и дети просят у посетителей кладбища милостыню. Считается, что таким способом они помогают совершить доброе дело людям, и потому этот обычай считается исполнением особого цыганского христианского долга.

Свой достаток от подающих милостыню при этом цыгане не скрывают, поскольку не рассчитывают на настоящую милостыню, а исполняют «долг». Что интересно, обычай, похоже, охотно поддерживается русским населением, подающим в этот день цыганам мелочь.
Особенное традиционное блюдо цыган — ёж (жареный или тушёный). Это блюдо цыган-синти, польских и прибалтийских цыган, связанное с длительной вынужденной жизнью в лесах во времена гонений на цыган в Европе.
21:59
Ой, бедные ежики, они же такие маленькие, что там есть с него.))))
ну, хотя бы узнали, кто там ежиков ест из русских
09:26
+2
Сейчас цыгане — очень криминогенные сборища народа. Преступники и рассадник зла.
13:28
Криминала хватает везде, но в большинстве случаев это торговля наркотиков.
22:00
+1
Я когда еще в России жила, у нас в городе, как раз цыгане этим и занимались.
22:24
+2
Так и у нас. В частном секторе.
22:28
Именно в частном секторе.)))
08:17
+1
В многоквартирных домах они тоже нечистыми делами занимаются. Вплоть до лабораторий по производству нелегальных веществ, если верить криминальным сводкам.
15:11
+1
Да и сводки официальные ни к чему — этот секрет Полишинеля все в округе знают.
21:39
+1
И все в округе страдают. И мусор и украденные кошельки, а стражи порядка словно сами из табора.
22:16
Не у нас просто так получилось, что они проживают компактно в частном секторе, поэтому и делают свои дела там.)))
23:13
-1
Как бы то не было у цыган весёлая жизнь, они всегда на позитиве.
06:24
+1
Ммм) люди не очень хорошего мнения о цыганах. Если честно я тоже. Ибо пару раз меня пытались развести) но, их знание психологии и крепкие нервы — меня покоряют)
16:45
Традиции этого народа просто ужасают. Правда в последнее время цыгане осели в деревнях и многие их правила притерпели изменения.
Интересная информация к размышлению попалась в книге Дмитрия Фалеева: у цыган -котляров красивые цыганочки просватаны родителями жениха уже с трех лет. Чтобы потом конкурентов не было.
На фикбуке один умник хочет сюжет про пидарасов, где один из героев -цыган.
Уточнение: именно цыганом а не романо чаво, представитель этой нации становится только женившись. Цыганам под запретом гомосексуализм, а цыганкам — проституция. Иначе будут оскверненными и изгоями для своей общины.

Все это, типа торговли наркотиками и курьеры-дилеры девочки 8 лет, началось потому, что старики стали умирать, а молодежь уже растет безбашенная. Может, у местных русских набрались.
20:27 (отредактировано)
-1
Еще немного про язык
Название исходной касты ДОМ произносится с церебральным Д, как некоторые слова на хинди( у меня там и не получилось). То есть говорится Д, а слышится Р. Иногда произносится нечто типа французского Р

Самоназвание русских цыган РУССКА РОМА. В их языке есть " украинское" Г с хвостиком, но нет московского «аканья»( «иканья» тоже), произносится как в ЦСЯ четкое О, переходящее в У

лОвэ -деньги
Что-то слишком часто стали поминать товарища Сталина как добродетеля народов по национальному признаку. Куда тогда девать статистику по перемещенным чеченцам и крымским татарам? И преобладание евреев в политических кругах.


Остаётся удивляться, как же сейчас всё устроено, ни в пример советским временам. О существовании цыганских артелей и даже целых колхозов можно узнать разве что из книжек. И о том, что их девочки часто именно ЗАКАНЧИВАЛИ полное среднее обучение в цыганских классах или даже школах, с преподаванием на своём языке.
То ли дело сейчас. Никто и не видит, что уже в 13 лет их, полуграмотных, отдают замуж. А потом они рожают детей от детей. Словно и законов не существует государства для них.
Но при этом снабжают сертификатами, которые цыганки у таких же ушлых обналичивают за 25 тысяч. И никакого обособления по нациям. Никакого презрения к понаехавшим. Как будто факт рождения в столицах автоматом подразумевает ту врожденную культуру, образование и даже голубую кровь.
Загрузка...