.

Крым и украинские вояки

Крым и украинские вояки

Навеяло перепиской на данной площадке с одним деятелем. Не хотелось касаться острого для украинцев и некоторых россиян вопроса Крыма. Но тут хочу поделиться своими мыслями. 

За пределами России при упоминании Крыма произносят слово аннексия. 

Попытаюсь взглянуть не предвзято. Крым накануне событий. На полуострове находятся 20 тысяч российских военных и 27 тысяч украинских. Хорошо, россияне прислали еще несколько тысяч, а среди украинских половина местные жители (которые с радостью примкнули к России).

А теперь у меня в голове не укладывается. Как так произошло, что не было практически ни одного выстрела в сторону русских от украинских вояк. То что они струсили, не верю. Я сам частично украинец и в жизни часто их встречал. То что не умеют воевать, тоже нет, ведь это осколок еще Советской армии. То есть из десятка тысяч военнослужащих, которые присягали на верность своему государству, по словам некоторых писак добровольно дали аннексировать часть этого государства.

Так их всех надо под трибунал и в тюрьму за невыполнения присяги и соответственно измене Родине.

Я так думаю дело в другом. Просто военные, начиная от рядовых, заканчивая офицерами видели что твориться в Киеве. Что произошло с «Беркутом», который просто выполнял приказ. И не ввязались в авантюру,  из которой при любом раскладе из них же сделали бы «козлов отпущения».

Сейчас конечно можно украинцам устраивать ритуальные танцы по поводу аннексии Крыма. Но может как говорил М.Жванецкий… что-то в консерватории надо менять.........

И в конце пару слов для тех, кто впрямую не сталкивался с армией. Там в уставе написано четко, сначала выполни приказ командира а потом можешь выразить несогласие вышестоящему командованию. То есть тебе сказал непосредственный  командир стреляй, ты обязан стрелять или трибунал. Это армия. Там нет плюрализма.

259

21:44
Да Ruslan я деятель, а ты самая настоящая гнида.
05:55
Я соглашусь, что «украинские вояки» сочетание плохое. Там было достаточное количество мужественных патриотов Украины, которые сохранили хладнокровие и выдержку, что помогло избежать жертв.
10:58
Я не хотел оскорбить ребят, которые в погонах и с маленькими звездочками. А слово вояки я употребил к высшему командованию. Я по моему в посте обозначился, что не сомневаюсь в храбрости и умении держать оружие в руках украинцев. Это глупо было бы. Во время ВОВ сколько было награждено украинцев по национальности? Смысл моего обращения — поразмышлять, в первую очередь украинцам, а те ли у них «большие начальники».
12:24
Вам напомнить, что главнокомандующий ВС Украины в этот период по Законам Украины был Янукович? Он вполне официально мог запросить помощи у РФ для наведения конституционного порядка в стране. В этом случае ситуация была бы похожа на ту, что сейчас в Сирии: правительственные войска давят оппозицию, а командуют ими украинские офицеры с разными звездочками.
У украинских военных остро стоял вопрос: кого поддержать? Тех, кто пришел к власти или тех, кто пришедшими был недоволен? ВОВ было давно, у вас ведь тема про 2014? Давайте ее и обсудим. Соглашусь с вам, что в качестве аргументов карикатуры, где дорисовывается челка и усики-клякса это уровень школьников младших классов.
11:31
Да, главком был Янукович. Но его официально низвергли, таже какие то бумажки подписали. И председатель Совета нац. безопасности, если не путаю бывший комсомольский работник и бывший религиозный проповедник Турчинов имел что-то похожее на управление ВС Украины. И по крайней мере на Донбассе он отдал приказ душить несогласившихся. И ВС приняли приказ к действию. Или я не прав?
21:45
+3


А вы провокатор, Руслан.
05:49
+1
Картинка красивая у вас. Осталось только написать, что сейчас реально делается в Киеве для своих граждан на полуострове. Я тоже добавлю картинок.
Это Украина, Херсонская область. Свободная страна. Можно взрывать опоры электропередач, но это не является терроризмом.

Исполнители известны, н о у правоохратителей и Президента Украины к претензии к ним отсутствуют.


11:02
Поймите меня правильно. Это облегченный ответ на статью одного деятеля про Россию и Путина. Где коллажи Путин-Гитлер и утверждения что Россия такая плохая. И я не утверждал с фейковыми ссылками что Порошенко такой-сякой либо что-то в этом роде. Это призыв поразмыслить о реальном положении дел в руководстве страной Украина.
11:15
Да не провокация это. Лююююююди, поймите. Это ответ на хамство одного из...«писателей» на данной платформе. У есть четкое определение фашизма. Есть понимание «красной черты» даже в высказываниях. Это размышления. А вывод вы прочитали. Я что призываю народы к противостоянию. Я просто обозначаю что стоит задуматься о пути, которым идет Украина.
11:18
Руслан, мне трудно понять людей, провоцирующих конфликты, вообще не могу. Я понимаю вы эксперт по руководству Украины и ее арми и решили изложить свое экспертное мнение. Деятеля, Макс зовут(это элементарная порядочность, собеседника по имени или на вы называть, а не навешивать на него свои личные комплексы), вы на личности перешли, в отличии от него, а сейчас ещё и пост просто провокационный написали, без конкретики и без ссылок, просто, что бы развести еще один срач. Просто поразмыслите об этом лучше на досуге, это гораздо полезней чем думать о судьбе другой страны, Украина без вас справлялась и дальше справится, честное слово.
11:43
Мне очень жаль, что вы не понимаете элементарных вещей, лично вам никто не хамил, человека, которого вы тут обзываете, зовут Максом (это так просто прочитать ник и не придумывать). Свои личные размышления на тему Украины вы могли бы обсудить с женой, мамой, папой, другом или родственником на своей кухне, наверняка они вас поддержат.
Я просто обозначаю что стоит задуматься о пути, которым идет Украина.


Вы на следующие президентские выборы в Украине баллотироваться собрались? (ну тогда можно, че уж там.)

12:30
Star34
11.04.2018 11:43
Вы на следующие президентские выборы в Украине баллотироваться собрались?

Хотите проанализировать как Янукович был отстранен от власти? Давайте, напишите, что помешало его переизбрать в ноябре 2014 или объявить импичмент в марте 2014. Желательно с ссылками на Законы Украины.
09:36
-1
КРЫМ ЭТО РФ. ТАК БЫЛО И БУДЕТ ВСЕГДА. Правильно сказал в своё время Лукашенко, если это ваша территория, то почему вы её не защищали. Потому что сами в это никогда не верили.
09:48
-1
Да нечего перед ними оправдываться. Пусть они сами оправдываются. РФ превращает Крым в цветущий край с развитой инфраструктурой, а что там было при Украине вспомните. У них уже нет денег на элементарные платежи внутри страны, о каком Крыме они ещё тут говорят. И всё время слышим лет через 50 всё вернётся обратно, сами то понимают что говорят. По прогнозам европейских демографов через 50 лет население самой Украины сократится до 10-13 миллионов человек и будет как в той песенке Наташи Королёвой «маленькая страна, маленькая страна, кто мне подскажет, кто мне напомнит где она, где она».
11:37
Если позволите, выскажу свои мнение.
1. Так назвал его в ответ на его обращение ко мне Русланчик. Поверьте у меня возраст далеко не юноши. То есть это нормально, и я не опускаюсь до слов урод, дебил, ФАШИСТ (это он называет одного из оппонентов). И в отличие от некоторых деятелей я никогда незнакомого человека не называю на ты. Только еслт это ребенок. То есть что позволено кесарю не позволено слесарю?
11:41
2. Я не только не эксперт, но и не записываюсь в «диванные генералы». В посте упоминаю фразы типа «я так думаю» а не выдаю себя за истину в последней инстанции. Раздумывать и категорично утверждать это две большие разницы.
11:47
По комментарию вижу что вы человек разумны и вдумчивый. Я хочу вам выложить свою ассоциацию с поведением этого деятеля. Это не вопрос, а мое видение:
К вам в гости пришел человек. Вы его усадили за стол. Он У ВАС В ГОСТЯХ поел, попил, после этого справил прилюдно нужду и стал вам ОБЪЯСНЯТЬ. У вас родители старые никчемные маразматики. Ваша жена очень гулящая образина. Ваши дети полные дебилы. А ваш дом, в котором его приветили сарай-сараем. И вообще он вам раскроет на все глаза.
У меня возник такой ассационтивный ряд с его постом о Путине и России.
Я не герой, но если бы мне все это сказали, то что в посте, в лицо я бы на 1 минуте уже бил бы морду. Даже если оппонент был Валуев.
11:51
То есть страна это личное? Вы знаете в армии, кстати служил еще Советской мне на всю жизнь объяснили про понятие «свой-чужой». А хамство Родине воспринимаю как унижение лично. Таким меня воспитали. И это я не про конкретно Путина а про Россию.
12:00
Я не оправдываюсь. Я привожу аргументы, и пытаюсь более-менее нейтрально рассуждать. Оправдываются те кто чувствуют вину. И эти ответы не для деятеля, который написал пост о России. А для адекватных людей, которые может и не придерживаются моей точки зрения, но способны хоть немного анализировать, сопоставлять факты и делать выводы. Крайности всегда плохо. Безкомпромисно резко нужно выступать в защиту своих близких и Родины. Это не обсуждается.
21:28
-1
Можно я вам одним комментом отвечу, один раз:
Конфликт Макса и другого участника, был их конфликтом вам не было никакого дела до него, и здесь не важно на чьей я стороне, поэтому этот детский сад, а почему ему можно, а мне нельзя, я считаю вообще не серьезным. Высказывания, аппонента были фашистскими, причем не только в этой теме.
Если вы не эксперт и не владеете информацией (кстати эксперты тоже не утверждают), зачем вы написали пост об армии другой страны, причем назвав их вояками, ну и т.д. (это же была обычная провокация, что я вам и сказала).
Ассоциации с гостями, домами, женами и детьми мы уже обсуждали в другой теме, если вам интересно мое мнение, то в ситуации которую вы описали, я бы просто выгнала этого человека из своего дома, вообще, я к своему дому очень трепетно отношусь, поэтому в моем доме странные люди не появляются.
Хамство и оскорбления России не было, были преведены факты, о которых вы могли бы дискутировать и не соглашаться, приводя свои контраргументы, а не переходить на личности.
16:57
Star34
12.04.2018 21:28
Хамство и оскорбления России не было, были преведены факты, о которых вы могли бы дискутировать и не соглашаться, приводя свои контраргументы, а не переходить на личности

Это вы про фотожабы на Путина с челкой и усиками? Или где с длинным носом?
Есть ведь и другие фото документы. Которые просто иллюстрируют какое-то резонансное событие. Что-то дискуссия про то насколько реальны, те фотографии которые я размещаю не складывается (например, в этой теме), хотя в них тоже достаточно противоречий и повода для споров.
05:30
Армия должна защищать СВОЙ народ. Именно это и делали большинство граждан, проходящих службу в ВС Украины на Крымском полуострове: и те кто хотел стать россиянином и те, кто были против. Те, кто захотел сменить гражданство, остались служить СВОЕМУ народу на полуострове. Те, кто был против этого нашли в себе мужество согласиться с выбором жителей Крыма и продолжить службу на Украине. Такая дисциплинированность и хладнокровие помогли избежать крови.
06:06
На переговоры


09:00
-3
Когда до нормального народа россиян дойдет, никогда не связывайтесь с хохлами, самая продажная нация на всем пост советском пространстве, начиная с гетьмана скоропатского и заканчивая сегодняшним ублюдком.Все смотрели фильм " Путь на родину " Там без всякого монтажа, видно как кто то снимал на мобильный, как неонацисты пришедшие сегодня к власти заставляли есть битое стекло, только за то, что автобус с добровольцами поехал на помощь к " Беркут" Если у кого из россиян есть возможность посмотрите через интернет любой украинский канал, нормальный человек не выдержит и трех минут что бы услышать что там рассказывают, круглосуточно, только две темы Россия — агрессор и русофобия, если каждый день говорить что хлорка это творог, поверят. В Донецкой обл, у народа одна обида на президента России Владимира Владимировича, что Донецк и Донецкая обл не вошли в состав России, и сегодня просто всу кошмарит население Донецка, только вдумайтесь больее 10 000 убитых за 4 года, а сколько еще будет гибнуть мирное население. Если не будет поддержки и помощи со стороны России всу и правительство украины просто уничтожат всех жителей
10:31
*Если у кого из россиян есть возможность посмотрите через интернет любой украинский канал, нормальный человек не выдержит и трех минут что бы услышать что там рассказывают*
У меня муж слушает постоянно.Нормальный россиянин.И мне перепадает.А украинские каналы бывают и нейтральными.
15:45
+2
Когда до нормального народа россиян дойдет, никогда не связывайтесь с хохлами, самая продажная нация на всем пост советском пространстве

Ну, после этого точно не стоит оспаривать тот, факт, что я фашист. Раз уж я по факту рождения — «самый продажный». Привет вам, богодуховный интернационалист.
10:14
Когда до нормального народа россиян дойдет


В Германии тоже когда-то думали, что они единственный нормальный народ. :(
12:13
Star34
11.04.2018 10:14
В Германии тоже когда-то думали, что они единственный нормальный народ. sad

Что про современную Украину думаете по этому поводу? Куда девается русское нацменьшинство? Оно по вашему реально МЕНЬШИНСТВО? Ведь эта тема про Украину и ее военных.
Я уже давал ссылку на то, что в Крыму государственных языка три

Сколько их сейчас на Украине? Почему язык который все граждане знают оказался вне Закона?
10:26
Игорю:

Первый абзац вашего комментария уже тянет на разжигание межнациональной розни.Зачем вы так!?!
Этим просто перечеркиваете свой пост.И нарываетесь.Не хочу читать, что будет дальше.
10:34
Да и остальные тоже. Ради повышения читабельности не брезгуют ничем.
11:08
То есть мягкий ответ на заметку о том что Россия плохая — разжигание межнациональной розни. А фотожаба про Путина это нормально. Плюс грязь про россиян это не разжигание. Я же не уподоблялся разным недоноскам, и не размещал коллажи с Порошенко либо с их деятелями. Не оскорблял ни нацию ни людей этой страны.
12:45
*То есть мягкий ответ на заметку о том что Россия плохая — разжигание межнациональной розни*
Я имела в виду первый абзац комментария Игоря, а не вашего поста.Внесла пояснение в свой коммент
13:39
* Не оскорблял ни нацию ни людей этой страны*
Не оскорбляли.
14:45
Я же не уподоблялся разным недоноскам, и не размещал коллажи с Порошенко либо с их деятелями

Да ради бога — размещайте. Хоть с Порошенко, хоть с Шухевичем. Мне лично фиолетово будет. А фотожаба про Путина — это не ненормально — это недостаточно. В стописяттысячный раз говорю — национальность нам безразлична.
14:56
*. В стописяттысячный раз говорю — национальность нам безразлична*
Ну, вот.Выдохнула.А то думала, появится Юрген и снесет полсайта.
15:12
Я устал это напоминать. Когда-нибудь и устану.
16:03
Вы сказали «нам безразлична».Кому «вам»? Вы не можете говорить «за всю Одессу»
17:49
YurgenDn
11.04.2018 14:45
фотожаба про Путина — это не ненормально — это недостаточно.

Если это фотожаба, то ее и стоит рассматривать именно как фотожабу, я соглашусь с вами, что этого явно недостаточно для обвинений. Фотожабы показывают отношение художника к событию, но ничего не доказывают.
YurgenDn
11.04.2018 14:45
национальность нам безразлична.

Она вам безразлична, когда нужно что-то делать для других. Например, для крымских татар, русских. Зато становится жутко принципиальным вопросом, когда дело касается украинцев. Даже в Раде внезапно начинают забывать русский язык, когда это политически выгодно.
17:37
Россия пришла или вторглась в Крым очень давно. Это яркий пример тотальной русификации и обрусения народа.
08:33
Пётр
14.04.2018 17:37
Это яркий пример тотальной русификации и обрусения народа.

Можете вспомнить что-то подобное в вашей стране?

10:28
В моей — нет. У нас есть государственный язык и чётко определённая политика в отношении прочих языков. Нет и отдельных «национальных» регионов. В РФ таковые имеются и эти нации просто русифицируют, то есть язык удаляют из культурного комплекса.
11:52
Петр, кто вам такую «рехню» поведал? Даже в Карелии передачи ведутся по местному ТВ на четырех языках. Это финский, карельский вепсский русский, кто хочет и понимает сморит их.
20:02
Пётр
16.04.2018 10:28
Нет и отдельных «национальных» регионов.

А ведь они были у вас, эти «национальные» регионы, которые не отказываясь он украинского ввели второй государственный язык.
Пётр
16.04.2018 10:28
В РФ таковые имеются и эти нации просто русифицируют, то есть язык удаляют из культурного комплекса.

Понты с языком заканчиваются, когда нужно общаться в повседневной жизни, организовывать школы, ставить спектакли, писать книги, оформлять документы, объясняться с соседями. Внезапно выясняется, что русский в Крыму понимают почти все, а крымско-татарский и украинский в основном только носители языка.
11:51
Стоит заметить, что трансляции и печатные издания на местном языке не подразумевают отсутствие уничтожения местной культуры. Которое в своё время активно проводила РСФСР в отношении других республик, в частности и Украины.
07:06
-1
Крым русский, и всегда им был, я не пойму почему хохлы так возмущаются, мир какой то странный стал, все равны, но как может быть равным великая страна которая покорила космос более полу века назад равняться с станой которая всю поти всю свою историю ходила под чьим то гнетом.
07:39
Удалите!
22:39
Никто тогда вообще не мог представить, что такое случится. Поэтому была растерянность и это понятно. То, что не стреляли сейчас обсуждать легко. Время рассудит, уже это произошло. Но я не думаю, что сейчас в Крыму так рады этим переменам, как радовались тогда.
Загрузка...