.

Жизнь в СССР, правда и мифы

Жизнь в СССР, правда и мифы

Не могу не поделиться своими мыслями с вами. Сегодня в одном интернет издании, ориентированном на экономическую тематику прочел статью якобы бизнес тренера о ментальности старшего поколения, которое вышло из Советского Союза.  В нем он безоговорочно утверждал:

— народ жил бедно, от зарплаты к зарплате

— будущее было обеспечено на годы вперед, поэтому внутреннего стимула для развития в плане карьеры и увеличения заработка не было,

— люди были инертны и не способны к развитию и самосовершенствованию,

— и так далее такими рублеными фразами и тезисами.....

Я провел часть жизни при СССР, даже служил еще в Советской армии. Поэтому могу судить об этом времени на своем небольшом личном опыте. И меня возмутило поверхностное суждение человека, который считает себя аналитиком. Я не истина в последней инстанции, но всегда выражаю свое мнение только на форумах, и всегда готов услышать противоположное. Я же не обявляю себя гуру.

Так вот к чему я веду. На данном ресурсе, как я понимаю, присутствуют в основном люди поколения «некст». Если вы откликнитесь, хочу узнать, а какое представление имеют нынешние молодые о том времени. Заранее благодарен именно за искренние высказывания.

+2
873

16:40
А между прочим это очень даже неплохо иметь жизненную перспективу на годы вперёд. Куда хуже сегодня, когда только всех оптимизируют. Вот всё раньше рассказывали, как хорошо жить на Западе, там демократия и рыночная экономика. Судя по действиям США и Англии нет там никакой рыночной экономики и тем более демократии. Так что Остап Бендер был прав «Нет никакой Америки и Европы тоже нет».
23:36
Вооще ничего нет, не рыночной экономики, ни демократии, это фантастика из книжек. Тут очень плохо жить, просто вообще не возможно, толпы эммигрантов мечтают переехать в Россию, на границах очередь стоит. :)))
14:39
Да, вот он единственный реальный показатель. И объективный. Даже арабские беженцы почему то ломятся не к своим собратьям по вере, а в бездуховную Европу.
15:17
Люди ведь разные. Если, например, смотреть создателей -разработчиков фотошопа. Там очень много индийских имен. Наверное, все-таки талантливые программисты. Целые диаспоры в Австралии, США, Англии и т.д. Сейчас, как сами же индийцы говорят, молодые не слишком религиозны, а систему каст никто так и не убирал. Уже разница в менталитете, может, и тяжеловато на родине.
Есть и просто любители " легкой" жизни, в том числе, потенциальные нарушители закона.
Вчера об этом говорили. Если на западе запросто делают аборты, то арабка вряд ли посмеет пойти против мужа, араба повесят даже родственники, если он заговорит, что в мужиков влюбляется.
09:38
Вот именно, демократия, рыночная экономика это только прикрытие для того, чтобы обогащаться за счёт других только США. А мигранты им нужны как рабочая дешёвая сила, не больше. Как только надоест, так сразу лавочку прикроют. А стоят эти мигранты в очереди, потому что у себя всё развалили, из за политики США в том числе, и теперь бегут куда глаза глядят. К нам не бегут, потому что у нас нужно работать, а не сидеть на пособии.
09:52
Вы правы, даже спорить не буду. А из высокодуховной с сакральной властью почему бегут, в России тоже США все разрушили?
www.gazeta.ru/business/2014/10/30/6282685.shtml
10:10
Да. Недавно разговорилась с одной женщиной и слушала очень внимательно, потому что про Прибалтику. Как в Литве коров порезали, про дома, про газ, отношение к языку и гражданству. Очень познавательно.
13:42
Star34 от дальше своего села не выезжал, а эталоном источника информации для него это кремлевские помои Скабеевой.
13:44
Вы для начала туда съездите и сами убедитесь, что там происходит, а потом со своей высокодуховной сравните. А так сидеть и размышлять, что там женщина сказала, это своего рода бабское радио.
14:07
Я спрашивала совета, что мне делать и куда ездить? Еще раз: я интересовалась предметно Прибалтикой в общем, Каунасом в частности, и литовцами, во всех проявлениях. До вас не доезжает, что такое раз съездить и жить там долгие годы, когда есть, с чем сравнивать?
То, что у вас всё русское-говно, а все русские-фашисты, я уже слышала.
14:11
Для особо одаренных повторяю, отвечать на комментарии других пользователей правила сайта позволяют. То что вы предметно интересовались не значит, что вы получили объективную информацию, по поводу остального, от своих слов никогда не отказываюсь, говорю всегда как оно есть, некоторым нравится моя позиция, некоторым нет.
15:16
В Литву если есть возможность, то съездите конечно, там масса интересного есть, в Эстонию, например я бы сейчас не поехал, дороги практически такие же как в российской глубинке. По Литве у меня есть масса фотографий, там действительно есть на что посмотреть.
15:29
Для полноты картины — можно поехать через Беларусь.
15:36
Я когда с ними ездил, то как раз через Белоруссию туда попадали, обратно пришлось немного по Эстонии проехать.
15:45
Беларусь — это интересно. А еще интереснее — куда все-таки батька вырулит. А вырулить сможет, он стране такие хорошие лазеечки и варианты оставляет…
15:52
В Белоруссии вообще — то довольно приятно ездить, чистота, порядок, в этом вопросе все великолепно, тут не отнимешь. Ну а вот сами Белорусы, к «батьке» по разному относятся, хотя это в любой стране так. Он мне чем — то Микояна напоминает как в старом анекдоте.
-Анастас Иванович, зонтик возьмите, на улице дождь идет!
— Да ничего, я как нибудь между струй пробегу.
Так и у Лукашенко получается «между струй» бегать, изредка намокает, но не очень:)
16:03
А я как раз это и имею ввиду. Он свои зонтики в самых неожиданных местах расставил, на все случаи жизни.
16:08
Ну а что, действительно хозяйственник, который знает свое дело, и освоил практически любую продукцию, кажется начиная от морепродуктов, и кончая экзотическими фруктами:) Недаром, не знаю, анекдот, или нет, американцы в лице Псаки как — то обещали к берегам Белоруссии отправить шестой флот:)
16:47
И морепродукты, и цитрусовые. В последние годы на них в Беларуси — урожай небывалый. Но надо сказать, что белорусская продукция в любом случае марку держит. В Украине молочка очень приличная, но даже на этом фоне белорусская держится и качество свое подтверждает. А то, что против белорусов Россельхознадзор периодически бушует, объясняется просто и имеет конкретную фамилию — Ткачев.
Ну и глупо не пользоваться возможностью и зарабатывать на контрсанкциях.
19:15
Во черт, мне действительно иногда стыдно за свою дремучесть. Благодаря фабуле я узнал что есть Киселев и «Киселевщина», есть Скабеева, кажется сегодня кто — то поминал, тоже понятия не имел кто такая, сейчас вспоминал, кто такой Ткачев? Пришлось набрать и посмотреть, оказывается министр сельского хозяйства. Позор на мою седую башку, ну ни чем не интересуюсь, не держу руку на пульсе.
19:23
Не стоит придуриваться Весельчак, вы хорошо проинформированы о ваших кремлевских рупорах.
19:26
Вьюнош, придуриваетесь вы, а мне — то пред кем тут корчить «це.у — невредимку»?
19:29
Ну в других темах, насчет политических вопросов, вы были хорошо осведомлены, соседи вам помогают познавать информацию, а тут вдруг кто такая Скабеева и Киселев. Про мальчика распятого в Славянске тоже соседи рассказали, или как в Кафе все прекрасно. Давайте вы Весельчак эти сказки будете рассказывать Алексу.
19:31
Насчет вьюнш это не ко мне из этого возраста давно вырос и сейчас на собственных хлебах.
19:40
Ну так если тема интересна, то почитываю, телевизор, так он у меня большую часть времени,( хотя какая большая часть), включен на камеди клаб, или что — то подобное. Я вообще аполитичен стал до безобразия. Мне за годы службы хватило на всю жизнь. Так что, хотите верьте, хотите нет, но вы гораздо лучше меня, да и вообще многих осведомлены, правда со своим видением, что у нас деется. У меня другие интересы, и другие запросы,, чем разбирать политическую кухню. А насчет Скабеевой, так действительно сегодня узнал, как и насчет Киселева, я первое время думал что речь идет о Евгении. Но благодаря вам,( спасибо) посмотрел минут 10 этого Киселева, на большее просто ни времени, да и желания не было. Не из за того что он ахинею несет, просто неинтересно. Ну а верить, или нет, ваше право, мне от этого как — то,( ну вы поняли).
19:41
Это радует, что на вольных хлебах, рад за вас, удачи, и в таком случае пардон за «вьюнош»:)
19:43
Ну так я вам давно говорил, что Киселева и Скабееву в Украине показываю отрывками, а бывает и целыми сюжетами, как они события на Украине обсуждают с «экспертами», санкции, острую политику ЕС, НАТО и другое. А о своих проблемах они почему-то молчат.
19:54
Макс, вот честное слово, ну не могу ничего сказать по этому поводу, понятия не имею, в каком ключе они обсуждают Украину, хотя примерно догадаться не трудно. Они оказывается на втором канале обои, Посмотрю, когда передача, хотя думаю нового для себя ничего не открою. Но немного соврал, иногда поглядываю Норкина, где Ковтун, ну и еще несколько ваших «политологов» в шоу участвуют. Но в памяти тоже особо ни хрена не задерживается. С возрастом стал беречь свой «хард» не засорять лишней ерундой. Треп, он и есть треп, не более того, но бывает что с пеной у рта доказывают, все как в жизни, еще бы по 250 накатили, возможно и до драки бы доходило. Хотя вроде и без грамм доходило, сосед рассказывал, он политизированый до мозга костей. Я обычно если что — то комментирую, беру информацию с нескольких источников, другое дело, что она иногда идет в разрез с чьим — то мнением, так оно так и должно быть, иначе жить не интересно:)
20:05
Мне вообще смешно смотреть, те передачи, где приглашают украинских «экспертов» или российские передачи, где зарубежные гости высказывают свое мнение идущее вразрез с ведущим программы, а последний устраивает мордобой в прямом эфире, если это постановка, то очень неудачная.
20:20
Ну что, люди деньги зарабатывают, так что пусть их, раз не снимают с эфира, значит передача рейтинговая. Краем уха слышал, сосед рассказывал, что вроде как недавно махались кто — то с кем — то, но прослушал, и с каким счетом бой окончился, тоже не скажу.
20:24
Ну я все понимаю, но школьники могут смотреть, потом придет в школу, на уроке будет дискуссия с учителем, что-то не понравится и возомнит себя ведущим из этого ток-шоу, это дурной пример.
20:25
Учителя то разные бывают, некоторые не согласны с властью, на уроках могут затронуть любые вопросы и понесется, особенно, когда учителя строй закалки.
20:40
Школьники, оно им надо? У них по моему другие интересы, мне по крайней мере не попадались такие, которых можно заставить смотреть подобные передачи. Надо будет у юной поросли спросить, смотрят, ил нет, думаю что вряд ли. Не знаю даже, в школе интересно есть политинформация, или нет?
20:53
Да школьники сейчас продвинутые ребята, мне часто попадались ролики в юутубе, где российские школьники на уроках топили за Навального и там шли серьезные политические дебаты. Может такие программы и не смотрят по ТВ, но эти программы потом заливают на ютуб., а там хватает блогеров, за и против действующей власти, так что с ситуацией должны быть знакомы.
20:57
Не поверите, я практически на ютуб не захожу.
23:46
кто такой Ткачев? Пришлось набрать и посмотреть, оказывается министр сельского хозяйства

Это ж не просто глава Минсельхоза — этот крендель бабло делает на сельхозпродукции. Ему конкуренция в виде качественной и дешевой продукции со стороны Беларуси не нужна.
00:34
Да поняла я все про него, но иногда, я думаю, ну не может же реальный человек быть настолько недалекий, может я слишком в людей верю. :)))
09:31
Алекс888125
09.04.2018 09:38
К нам не бегут, потому что у нас нужно работать, а не сидеть на пособии

Бегут и к нам. Есть и украинцы, и таджики, и узбеки, и китайцы. Сходите на ближайший миграционный пункт, так постоянно кто-то оформляется. А есть и те, кто работает без оформления, как мексиканцы в США.
09:46
Star34
09.04.2018 09:52
А из высокодуховной с сакральной властью почему бегут, в России тоже США все разрушили?

Есть те россияне, кто хотят по разным причинам жить и работать в других странах, есть те которые стремятся в Россию. Многие жители Крыма получили российские паспорта, хотя это создает проблемы с выездом за границу (как минимум нужно получать визу). Вот и сравните более 2 миллионов новых граждан которые рвутся стать россиянами и 186 тысяч эмигрантов из статьи в вашей ссылке. Там как раз рассмотрен период за 8 месяцев 2014 года, вспомните, что происходило в РФ в этом период.
10:49
Многие жители Крыма получили российские паспорта, хотя это создает проблемы с выездом за границу (как минимум нужно получать визу).


Я вам уже где-то писала, не обольщайтесь, почти все эти, как вы утверждаете 2 млн. россиян имеют украинский паспорт и используют его в поездках за границу. Визу, как вы говорите, им тоже надо было получать на Украинской территории. Потому, что Крым, это Украина, что бы вы себе не фантазировали.
11:08
Качественный состав эмиграции и иммиграции, вы вообще в расчет не берете да и реальные цифры, действительно заниженные, я, например, до сих пор имею российскую прописку, и на консульском учете не состою, он по российскому законодательству, дело добровольное и необязательное (и таких как я много, поверьте). Вот статья, и в ней факты, но вы как всегда скажете: они все врут, потому, что оппозиция.
tvrain.ru/articles/emigratsiya_iz_rossii-418425/
18:25
На счёт украинцев не скажу, вроде как они сейчас больше в Польшу лыжи навострили.
18:39
Разрушали и грабили в 90-х при предыдущей «демократической» власти. Сейчас им стали указывать место и они начали мелко пакостить.
21:12
+1
Ага, как раз те которым сейчас 30-40, они то и грабили, из школ и садиков выносили, все что плохо лежало, стали миллионерами. :)))
21:25
Зависть очень плохое качество, ты дальше своего села куда-то выезжал.
21:28
+1
Ну почему, машинки-модельки выносили, если конечно плохо лежали, теперь на OLX продают как коллекционные модели, бизнес на ровном месте :))) Ну а наш товарищ из далекого села красно… застрял в текстурах российской пропаганды, теперь ему мерещится призрак капитализма и прочие страшилки.
21:31
Вот же наше поколение гады и сволочи: разворовали, награбили, свалили, а Алекс888125 теперь расхлебывай после нас. :)))
21:35
И не говорите, ну не будем ему мешать разгребать, пардон расхлебывать остатки «попередников».
21:11
Star34
10.04.2018 10:49
2 млн. россиян имеют украинский паспорт и используют его в поездках за границу. Визу, как вы говорите, им тоже надо было получать на Украинской территории.

Сколько россиян имеют украинский паспорт мне неведомо. Предполагаю, что их намного больше 2 миллионов. Понятное дело, что украинский паспорт сейчас удобнее для путешествий в Европу из-за долгожданного безвиза. Так что ехать на украинскую территорию смысла нет. Режим то БЕЗВИЗОВЫЙ! Визу для поездки в Европу нужно получать обладателям паспорта РФ, а европейцы, увидев место проживания Крым в российском загранпаспорте в анкете запросто могут отказать.
21:26
Star34
10.04.2018 11:08
Вот статья, и в ней факты, но вы как всегда скажете: они все врут, потому, что оппозиция.

Факты, изложенные в статье, похожи на реальность. Насколько близко мне трудно сообразить. Насчет оппозиции: я ее представитель, который голосует против Путина. Однако, это вовсе не значит, что я не вижу его сильных сторон. Быть в меньшинстве и открыто выражать свое раздражение очень сложно, нужно быть очень осторожным и внимательным к мнению большинства.
17:07
Сейчас идет 2018 год. Есть такой персонаж как Алексей Навальный, который рвался в Президенты, kamikadzedead (Дмитрий Иванов), который постоянно заставляет Макс123 задуматься своими видео блогами.
Они тоже утверждают, что сейчас в РФ:
большинство народа живет от зарплаты до зарплаты, лучше только коррупционеры и олигархи
будущее обеспечено на годы вперед, ведь Путина опять избрали, поэтому внутреннего стимула для развития в плане карьеры и увеличения заработка у людей сейчас нет.
— люди стали инертны и не способны к развитию и самосовершенствованию, потому, что выборы сфальсифицированы
и так далее такими рублеными фразами и тезисами
Какого бизнес-тренера вы читали и про кого писали? Он точно СССР имел ввиду? По моему, обыкновенный набор штампов для любой оппозиции.
23:55
" большинство народа живет от зарплаты до зарплаты, лучше только коррупционеры и олигархи"
Это даже не Навальный, а Роскомстат говорит, например, в Ростовской области средняя зарплата (а вы знаете как она считается) 27539,2 рубля, в обычной семье, где работают двое, это 55078.4, если есть ещё 2 детей школьников, то получается по 13769,6, уровень нищеты в России от 110000 рублей, можете сами прикинуть сколько людей так живет, я вам даже ссылку на форум могу скинуть, где народ в шоке от такой средней зарплаты и не поймут откуда она взялась. Квартира не в Ростове стоит 2-ка около 2млн. рублей, расскажите мне при таких раскладах, за сколько эта семья купит квартиру себе.
06:26
Star34
07.04.2018 23:55
Роскомстат говорит, например, в Ростовской области средняя зарплата (а вы знаете как она считается

Честное слово, это для меня большая загадка: откуда берутся подобные цифры?
То, что вы пытаетесь считать, по моему мнению, это прожиточный минимум (который выше МРОТ (Минимального Размера Оплаты Труда)).
Насчет уровня нищеты от 110000 рублей: у вас, по моему мнению, сильно завышены запросы. В Перми можно найти квартиру и меньше чем за 2 миллиона, а если покупать в пригороде, то можно уложиться и в 1-1,5. Это, как вы пишете «не Ростов», но тоже промышленный мегаполис. При этом зарплаты в 20-40 тысяч вполне реальны для большинства жителей, которые что-то умеют делать.
Покупка квартиры, по моему мнению, дело вкуса. И в Европе, и в США идут споры, что выгоднее: иметь собственное жилье или съемное.
01:45
Да это тот самый прожиточный минимум, установленный правительством, поэтому мои личные предпочтения сколько человеку надо для нормальной жизни, это ваши личные выдумки.
ссылка, откуда, я беру выдуманные мной цифры:
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_284745/#dst100005
Средняя зарплато по Ростовской области, тоже не моя выдумка, а «выдумка Роскомстата»:
big-rostov.ru/stala-izvestna-srednyaya-zarplata-po-rostovskoj-oblasti-za-8-mesyacev-2017-goda/
Под статьей возмущение людей, что это бред.
Вот ссылка на центр занятости г. Новочеркасска (кстати один из лучших городов в РО), зарплаты все реальные:
www.job.novoch.ru/vacancy_user.shtml
По поводу цен на недвижимость, я понятия не имею, что у вас в Перьми, но я знаю сколько стоит недвижимость в РО, вот вам ссылки, опять на Новочеркасск (город условно, с Советских времен поделен на 2 части: Первомайский и Промышленный райо, т.е. центр и не центр):
центр (2-шки):
rnd.move.ru/objects/prodaetsya_2-komnatnaya_kvartiry_ploschadyu_49_kvm_rostovskaya_oblast_novocherkassk_yunatov_6804190638/
не центр (2-шки):
rnd.move.ru/objects/prodaetsya_2-komnatnaya_kvartiry_ploschadyu_44_kvm_rostovskaya_oblast_novocherkassk_berdichevskogo_6805599552/
Да там есть на 50 тыс. дешевле, но при 2 млн. 50 тыс. это несерьёзно.
Да есть, даже за 700 тыс
rnd.move.ru/objects/prodaetsya_2-komnatnaya_kvartiry_ploschadyu_422_kvm_rostovskaya_oblast_novocherkassk_kavkazskaya_ul_2283110919/
только это дореволюционные деревянные дома, где каждый чих в ремонте, даже внутри вы будете согласовывать, потому как они историческая ценность, ремонт в такой славной квартире вам обойдется раза в два дороже, чем нормальная квартира, поэтому 2 млн, это средняя цена по городу и да это не Ростов.
Аренда, чтоб вы тоже не говорили, что дешево:
центр:
rnd.move.ru/objects/sdaetsya_2-komnatnaya_kvartiry_ploschadyu_46_kvm_rostovskaya_oblast_novocherkassk_prosvescheniya_6802903107/
не центр:
rnd.move.ru/objects/sdaetsya_2-komnatnaya_kvartiry_ploschadyu_45_kvm_rostovskaya_oblast_novocherkassk_svobody_ul_6800015524/
Не надо говорить, что я придумываю, обычно, если я не знаю, я не говорю.
05:03
Star34
09.04.2018 01:45
мои личные предпочтения сколько человеку надо для нормальной жизни, это ваши личные выдумки.

Значит здесь у вас просто описка
Star34
07.04.2018 23:55
уровень нищеты в России от 110000 рублей, можете сами прикинуть сколько людей так живет
09:45
«Границей, за которой человек превращается в нищего, является прожиточный минимум — примерно 11 тысяч рублей. Работник, который зарабатывает 1-2 прожиточных минимума – это бедняк, способный прокормить только самого себя»

Да, всего лишь бедность, ну да ладно, хотя выжить на МРОТ и сделать какие-то накопления нереально, вообще, многие Россияне живут в кредит на самое необходимое, просрочка по кредитам просто зашкаливает, не все хотят и могут работать в коммерческих структурах, не все хотят или имеют возможность ехать в другой город на заработки. Есть еще один город в РО, Шахты (300 тыс. населения) называется, на примере этого города, можно прям пособие писать, как целый город скатился в нищету, когда в одночасье закрыли все шахты в городе, абсолютно все, процентов 80 мужчин из этого города, едет вахтой в Москву на 2 недели, работают на стройках, от туда автобусы едут целые, семьи свои и детей они не видят по месяцами, то в каких условиях они живут в Москве, просто ужасны как и то в каких условиях они работают, но выхода у них другого нет.
19:48
Star34
09.04.2018 09:45
Границей, за которой человек превращается в нищего, является прожиточный минимум — примерно 11 тысяч рублей.

Тут вы совершенно правы. Именно так и утверждает официальная статистика. Однако 110000 это не 11 тысяч, а 110 тысяч.
Насчет кредитов. Проблемы имеют те, кто не собирается возвращать кредит, потому, что никогда не задумывался: как он это может сделать? Именно поэтому появляется такое понятие как просрочка.
Замечу, что сейчас ситуация с кредитами лучше, чем в СССР. Их намного проще взять, легче гасить. Главная проблема: за счет чего отдавать?
00:32
Я ошиблась, поставила лишний нуль.
Когда людям не хватает на необходимое, то они не сильно думают про отдачу, я понимаю, что это неправильно, но, к сожалению это так.
09:59
Для решения проблем нужно работать, а не брать кредиты. К сожалению, рыночная экономика подразумевает, что люди должны выкручиваться сами, без поддержки государства, а к этому многие не готовы по разным причинам.
10:34
Вы меня конечно извините, но это дело государства, платить тем же бюджетникам нормальные зарплаты, я не считаю нормальным, когда два работающих родителя не могут собрать детей в школу, без необходимости занимать деньги, у кого бы то ни было (по статистике, это делает каждый 5 родитель школьника). Не все могут, как вы сказали зарабатывать, есть люди, как не странно любящие свою работу, медсестры, ну и т.д. Не у всех есть возможность уехать в другой город, начать бизнес, ну и т.д. Никакой рыночной экономики в России нет, разрыв между богатыми и бедными, один из самых больших в мире. Среднего класса, как такового тоже нет. Люди, работающие по 12 часов в сутки, без перерывов и выходных, чтобы обеспечить семью просто необходимым, это тоже не совсем нормально. И это вина государства. Да, я тоже такая умная и не беру и не брала кредитов, для меня не существует любимая и не любимая работа, я могу быстро менять профиль и направление своей деятельности, в зависимости от коньюнктуры рынка, 3 не связанных между собой образования позволяют это делать быстро и безболезненно, даже когда жила в России. Я упертая и упрямая, вижу цель, иду туда и все вокруг пофиг и помощь не нужна ни от кого и никогда (хорошо ли это, вопрос очень спорный), могла не вылазить с работы неделями (строя карьеру), уезжать с работы в 2 часа ночи, чтобы в 7 утра быть там, но не все такие и не все себе это могут позволить, даже можно сказать большинство не такие.
06:25
Star34
10.04.2018 10:34
Вы меня конечно извините, но это дело государства, платить тем же бюджетникам нормальные зарплаты, я не считаю нормальным, когда два работающих родителя не могут собрать детей в школу

Может дело еще и в конкретных родителях, которым стоит немного пошевелиться самим? В СССР для этого было приложено достаточно усилий. Тогда, действительно, отсутствовала рыночная экономика и было социально ориентированное государство.
Сейчас по другому: страна свободная и каждый может стать олигархом, а вы про какие-то трудности пишете в теме Жизнь в СССР, правда и мифы
19:16
Комментарий удален — сворован у другого пользователя.
22:05
Я провел часть жизни при СССР
Ну и как, хорошо жилось, больших успехов автор добился в жизни. Что сейчас, хуже или лучше.
06:36
Если кратко, то стало по другому. Появились новые возможности, но задействовать их смогли далеко не все, зато перестали работать многие привычные структуры, что коснулось большого количества народа. Лично я чувствую прогресс, хотя многие инициативы правительства и Президента у меня вызывают большое раздражение.
22:45
+3
Не знаю, возможно мне просто повезло, и во времена СССР мне жилось так же неплохо. Было хуже, или лучше чем сейчас? У каждого времени есть свои плюсы и минусы. Хочу я обратно, или нет? Пожалуй нет, чем да. Память вырывает отдельные моменты, все же я для многих здесь динозавр, который родился через 11 лет после войны, застал еще тех калек, которые шастали на своих тележках, отталкиваясь какими — то башмаками типа утюгов. Застал еще не старых мужиков, прошедших войну, застал людей, переживших блокаду. Помню рассказы бабушки, деда, отца и матери. Застал время, когда дед был под постоянным «колпаком» и по старой советской традиции могли вечером постучаться, и перерыть всю квартиру в поисках нетрудовых доходов,(это когда очередные завистники шепнут «куда надо»). Помню как дед однажды меня, единственный раз за всю жизнь отматерил, и чуть не ударил. Дело было на Сытном рынке, где мы с пацанятами частенько шастали. Там торговал мужик. еще не старый, лет 45 примерно. Торговал разной зеленью, лук, укроп, редиска. У него была одна особенность, он не мог держать голову, и она падала, а он ее подбородком подкидывал постоянно. Это было как — то страшновато, и в то же время вызывало смех. Ну и я его начал передразнивать, и тут откуда не возьмись появились мой дед с бабулей, которые зачем — то пришли туда. Ну и дед увидел мои художества, и прямо на базаре устроил мне выволочку. Оказывается это был его сослуживец, у которого погибла вся семья в блокаду, а его на Невском пятачке взрывной волной ударило обо что — то, была разбита височная кость и перебиты позвонки. Вот по этому голова и не держалась.И если внимательно посмотреть, то видно, как под кожей у виска постоянно что то пульсировало. Вот тот момент хотел бы вернуть, и попросить у того человека прощения, все же в детстве я был из породы маленьких сволочей, хотя возможно так и остался сволочью, черт его знает. Но раз за что — то бывает стыдно, значит думаю еще не все потерянно, а седьмой десяток, так какие мои годы, исправлюсь:)
06:39
Я тоже обратно не хочу, но направление развития России хотел бы видеть несколько иное.
08:06
Вот что замечательно всегда у нас, что любой человек знает как играть в футбол и хоккей, и как управлять страной, но вот цитаты Михаила Евграфовича по моему до сих пор актуальны, если не все, то очень многие.
15:28
«Хотел видеть» это совсем еще не значит, что «знаю как». Я просто один из тех, кто не голосовал за Путина.
09:52
А обратно и не надо, нужно взять лучшее оттуда — социальная политика, производства во всех городах и посёлках, медицина и образование. Восстановить качество питания, особенно для детей. Вот что нужно делать, естественно что история КПСС и работы Ленина не надо брать.
14:00
«Производство во всех городах и поселках», мне вспоминается один финн, приехал в Питер, ну и его повели на какой — то завод. Там познакомили с передовиком производства, кажется токарем, объясняют ему, что человек в месяц выполняет план на 250%. Спрашивают финна, как бы он поощрил такого работника? Тот в ответ сказал, что он бы выгнал такого рабочего к чертовой матери. Если мне нужно в год, или в месяц 100 деталей, то зачем мне их в два с лишним раза больше? Их что, на складе держать, что бы они ржавели? Или «Красный треугольник» который десятилетиями работал на склад, выпуская калоши, которыми были забиты все складские и вспомогательные помещения, и там тоже были свои «передовики». А это как раз во многом и была модель Советского производства, которая на деле была пшиком. Насчет медицины и образования особенно в глубинке, там тоже было не все гладко, про питание, ну если брать натуральные щи и кашу, то согласен, питание было с натяжкой экологически чистым, если не вспоминать, что поля обрабатывались ДДТ.
14:10
Станочники даже в течение дня меняют несколько станков, поэтому вряд ли задел кому-то помешает. Особенно, если аврал или кто-то потерял нетрудоспособность из-за несчастного случая. Наверное, по -фински, надо во время отгрузки на коленке делать, поспешать. Сейчас гладко и с медициной, и с образованием, и с воспитанием. Продолжаем молиться на западные идеалы.
14:14
Продолжаем молиться на западные идеалы.
Так правильно, своего то ничего нормального не выпускаете, даже машины за столько лет не научились делать, ведро с гайками продолжаете выпускать, не говоря о другой технике.
14:50
Да дело в молении на западные страны, просто в СССР не было, да и до сих пор еще нет такого понятия как «экономика», и в основном идет охота только на «короткий рубль», без вложений в долгосрочные проекты хотя бы в науку. Ну а насчет токаря, если токарь не точит гайки и болты, на которых в принципе можно перевыполнять план, то детали,( сложные), за каким лешим их делать про запас, кого хотели догнать и перегнать, только самих себя. И получается что, кичимся своей мощью, ладно, в военном отношении молодцы, что — то делают, все остальное, как были банановой страной, так и остаемся. А вот насчет Прибалтики. Я писал, сосед у меня литовец, ездит к себе на Родину в Куршенай практически в каждый год. Простой пример, у его дядьки 70га земли. Раньше он землю обрабатывал, держал стадо коров, свиней, какую — то птицу. Сейчас, что бы он ничего не сажал, Евросоюз ему платит деньги. Соответственно земля простаивает, от разведения любой живности пришлось отказаться. Но это мелкие хозяева, как дела вообще с агропромом он конечно не знает, да ему это и не нужно. Но доля правды в том, что вам сказали есть.
19:39
Я писал, сосед у меня литовец, ездит к себе на Родину в Куршенай практически в каждый год. Простой пример, у его дядьки 70га земли. Раньше он землю обрабатывал, держал стадо коров, свиней, какую — то птицу. Сейчас, что бы он ничего не сажал, Евросоюз ему платит деньги. Соответственно земля простаивает, от разведения любой живности пришлось отказаться. Но это мелкие хозяева, как дела вообще с агропромом он конечно не знает, да ему это и не нужно. Но доля правды в том, что вам сказали есть.
Что-то Весельчак у вас картинка не складывается, вы себе представляете сколько это 70 гектар земли и что можно на ней вырастить. Если судить по рассказам вашего знакомого, то получается он сидит с сигарой в зубах целый год ничего не выращивает, землю не обрабатывает и получает от ЕС компенсацию. Неа Весельчак, тот человек, который ценит свою землю и знает ей цену, будет обрабатывать даже соседское поле, если конечно будет иметь на то разрешение. В Литве действуют квоты, но ЕС не запрещает стране экспортировать продукцию. Поэтому тот хозяин, который владеет правом собственности на 70 га земли и имеет технику, прекрасно может ее обрабатывать и выращивать взаимозаменяемы культуры, которые не будут подпадать под квоты.
19:56
Весельчак
09.04.2018 14:00
Тот в ответ сказал, что он бы выгнал такого рабочего к чертовой матери. Если мне нужно в год, или в месяц 100 деталей, то зачем мне их в два с лишним раза больше?

Кризис перепроизводства существует и при рыночной экономике. Сейчас достаточно магазинов которые переклеивают сроки годности на продуктах. Вы часто такое помните в советское время? Если сравнивать ситуацию с СССР, то многие вспоминают дефицит, а не то, что некуда было девать лишнюю продукцию.
20:04
На галоши дефицита точно не было:) Ну а насчет перекосов и переклейке, это называется по другому,«торговый беспредел», когда нет контроля со стороны государства, и неумение прогнозировать, закупка заведомо просроченных продуктов. За такие вещи в приличном обществе должны вообще — то морду бить. Ну а в советское время, там да. Я приходил на слип, поднимался на объект, на каждом участке стояло молоко в пакетах, и оно было всегда свежее. А вот то, что склады ломились от трудов ударников соцтруда, так это было, и потом эти завалы железяк благополучно сдавали в металлолом, возможно и сейчас сдают. За годы накопилось столько, что еще если пошукать, можно много интересного найти.
20:33
Насчет 70 га, это сосед говорит, сколько у его дядьки земли, я понятия не имею. А насчет соседа, у него одна есть особенность, он абсолютно врать не умеет. И то что я написал, написал именно с его слов. Единственно что дядька делает, так это свое пиво, и оно судя по отзывам всех кто пробовал, великолепное. Но завтра уточню у его жены, сам он хоть по русски без акцента говорит, но как бы это сказать, иногда путается во многих деталях, возможно что — то недопонял, короче переспрошу. Да возможно что некому обрабатывать. Дети у него разъехались, он с бабкой вдвоем живет. Внучатый племянник, сын моего соседа, он в Чехии, дочь соседа, она в академии художеств преподает, ей тоже земля по барабану, мужу дочери так же не до этого, он вертолетчик, служит в НАТО, дома редко бывает.
20:40
Да возможно что некому обрабатывать.
Вот с этим соглашусь, если нет техники, то такое количество земли одной лошадкой не обработать. Даже если Джоник современный с приличной бороной, то работы на два дня, с утра до вечера. Там еще проблема, нехватка рабочей силы, все уехали в другие страны ЕС в погоне за лучшей жизнью, возможно хозяин земли подумал, что не сможет все потянуть своими силами и земля простаивает на пар. Но мне тяжело поверить, что она зарастает бурьяном. Ведь ее можно засеять сидератами или оставить под траву, для крупного рогатого скота то что надо.
20:43
А вот пиво, да умеют они варить, ведь у них выращивают в основном рожь и ячмень, последняя культура идет на солод, сорта у них очень крепкие и плотные получаются. А еще там хлеб вкусный выпекают, в основном серый и темный. Из сельхоз культур очень популярен картофель, они могут смело соревноваться с белорусским Бацкой.
20:55
Да вроде как техника — то у него есть, здоровья и помощников нет, сейчас позвонил, соседка сказала, что да70 га, Евросоюз платит ему, и земля действительно заросла. Раньше что — то делал, вон дочь соседа Диманте как раз валяется на сене, когда дядька видно занимался еще.

Тема у меня была одна из первых, это как раз у его дядки происходило.
21:06
Хорошо живут если земля простаивает без дела, у нас В днепропетровской области в последние годы по настоящему поняли что такое земля, в сельской местности любая техника отправляется на поля, сельхозпродукцию активно скупают, а у тех, у кого есть, где ее хранить, вообще как шпроты в масле, подсолнух осенью принимают по одной цене, а весной цена взлетает в несколько раз, такая же ситуация и с другими культурами. А вот с гречкой проблемы, я уже забыл как она цветет на поле и что такое настоящий гречневый мед.
21:17
Ну в Прибалтике сами знаете. там катастрофически не хватает людей. Тот же сын соседа, уже лет 10 как в Чехию перебрался. Брат соседа, тот шоферит на скорой, без пяти минут пенсионер, дочь в академии преподает, я писал. Молодежи мало осталось, и это главная беда.
10:06
Весельчак
09.04.2018 20:04
закупка заведомо просроченных продуктов.

Заведомо просроченные продукты не выпускают. Они уходят в просрок, потому, что их нельзя продать. Закупить их официально тоже нельзя, можно за деньги взять на утилизацию, а вместо нее переклеить наклейки со сроками годности или явно продавать просрок, зная, что делаешь это противозаконно.
12:33
Россия и закон, по моему я не так давно давал ссылку на Михаила Евграфовича, так что слово «противозаконно», это чаще всего слово, и не более того.
18:33
Да уж лучше ДДТ, чем американское ГМО и потом бесплодие. А на счёт производств, то вы не правы. Мне на мнение этого финна наплевать. Уж лучше так как в Союзе, чем как сейчас, когда вообще ничего нет в малых городах. Нужно не покупать западное, а производить всё своё. Начиная от трусов, зубных щёток и носков, а заканчивая машинами, станками, автобусами и медицинским оборудованием. Главное, чтобы у руководителя был чёткий позыв всё это организовывать на местах, а пока такое уже давно не наблюдается (одни разговоры), и только всех оптимизируют.
18:38
У вас есть хоть один пример жертв ГМО, а знаете какой эффект от ДДТ, не группы конечно?:) Мы много на что — то плюем, только время показывает, что плюем, и довольно часто против ветра.
18:43
Было время интересовался этим сильнейшим ядом, продукты разложения которого находили даже в скорлупе яиц пингвинов. В СССР это был универсальный компонент, пестицид, гербицид, профилактика против вшей и прочих паразитов. Но кто тогда задумывался, что собой представляет этот яд.
18:46
А что тут знать, посмотрите на американцев, они же как жирные поросята в загоне. У них там уже многие стали трансгендерами. Не разберёшь где мужчина, а где женщина. Дальше больше, они уже без сладкого и жирного не могут. Едят одни полуфабрикаты, нет бы простой борщ со свеклой, пирожки с печёнкой и картошкой, свежий творог, квас на хлебе. В Союзе дети были здоровые и хорошо питались, я это по Крыму ещё помню в пионерском лагере под Евпаторией.
18:48
Вот именно, и по моему еще мало кто представляет его последствия, но на всякий случай «Не дадим себя травить ГМО, с голоду сдохнем, но жрать не будем»!:) Родное ДДТ как — то ближе:)
18:50
Ты был в США, что ты тут распинаешься про ихнюю кухню, они могут себе позволить поймать 100 кг осетра или веслоноса и черную икру просто пожарить на сковородке, а твои руководители уже все выловили в Каспии и на Амуре, одна тюлька тебе осталась.
18:53
А сколько его еще в мешках на заброшенных складах осталось, содержимое постепенно проникает в грунт, дальше грунтовые воды. ДДТ чем-то можно сравнить с радиацией.
18:58
Абсолютно с вами согласен, жирные они все, то ли дело наши стройняшки", прямо гордость за людей, какие молодцы, какая форма, какая осанка, блеск!:)



Помните профессор Преображенский не советовал читать советские газеты? Я подозреваю, что ваши любимые передачи от Прокопенко, там прямо распирает от чувства гордости за страну:) Сосед мне все уши прожужжал. Так что, берегите желудок, не смотрите его передачи, чесслово, организм спасибо скажет. Ну если немного, в гомеопатических дозах, но не больше:)
19:05
меня недавно расквадратило, хотела купить книжку на английском американской модной авторшы, с надеждой, что будет стимул читать. Но уж очень дорого и ждать долго. Наткнулась на аналогичное на русском, про жизнь студентов колледжей в общаге. И по очень скромной цене чуть больше 40 рублей. Особенно красочно про их рейд по помойкам, в поисках выброшенной еды из магазинов. А там еще бомжи в конкурентах. И много подробностей про потрахушки, про то как вдохновение ловить, жравши таблетки. Наверное, происки порочащих коммунистов. Никогда не задумывались, что пузо растет с картошки и макарон, составляющих основной рацион?
19:06
Это все борщ с ГМО виноват, во всем нужно винить Запад и США, они эту заразу привезли в страны восточной Европы. Срочно нужно переходить на кузнечиков и других червячков как в Азии :)
19:18
Ну естественно, супостаты портят наш генофонд:)
19:21
Они и свой портят
19:22
Ну так с наших макарон может все что угодно вырасти. Нас помню в мореходке особенно сначала было трехразовое питание. 1рубль на человека, 30 коп завтрак, 40 обед и 30 ужин, ничего, выжили. Хотя что я, мне легче было, несколько остановок на трамвае, и дома, если слинять удавалось.
09:21
Ну такие фото есть в любой стране, я ориентируюсь по Президентам. У нас подтянутый спортсмен, а в США и Украине полноватые дяди.
10:01
Ну если для вас эталон ВВП, что же, не плохо, можете полностью соответствовать ему, например сделать пластику, все остальное только от вас зависит. Где — то читал, один мужик выбрал себе кумира в лице Шрека, сделал операцию, сейчас счастлив. Хотя и сам Шрек был прототипом МорисаТерье

И когда Уильям Стейг его увидел, то просто приторчал от его внешности, и сделал Шрека:)
А вообще личные качества человека не всегда соответствуют фигуре.
03:29
Мне тоже нравилось жить в СССР, все хватало, простой пример одна зарплата хватала на еду на одежду и можно было съездить и отдохнуть, что не скажешь про нынешние зарплаты.
13:48
+1
Народ жил не бедно, а стабильно. Не было бомжей, которые валялись на улице как сейчас, которые роются в мусорниках, ищут там одежду, а потом носят найденное, и не только бомжи там что-то ищут, тогда не было этих мерзких магазинов сехонд хенда, от которых тоже стоит вонь неимоверная, не стоит носить чужую одежду, это неправильно, не известно с кого ее сняли. Нищеты не было, была уверенность в завтрашнем дне и стабильность, а люди жили довольно скромно. Была в обществе какая-то мораль, а сейчас ее в основном нет, живи как хочешь, спи хоть с конем… Но было много негатива, и серость и уравниловка, когда ты должен был жить как все, не высовываться! На этом форуме, есть разные люди, не только молодые.
14:41
живи как хочешь, спи хоть с конем…

О, господи, а почему вас раздражает, что кто-то живет с конем. И где ж вы такое увидели?:) Картина эпическая — даже содрогнулся:)
15:38
-1
karina007
08.04.2018 13:48
и серость и уравниловка,

С чего это вы взяли, что серость? Красные мотивационные плакаты повсюду висели. Социалистические соревнования постоянно выделяли лучших, чьи умения прилично монетизировались. Купить квартиру было проще чем сейчас.
13:12
Те, кто жил без дома без семьи были всегда. Сейчас просто больше стало, а тогда держава старалась всех одомашнить.
20:42
Петр, я выросла в то советское время, правда бы совсем маленькой, но бомжей, которые бы жили на улице, сидя на картонке не видела. В то время человек не мог ходить в таком виде, его бы сразу же забрали куда надо, а именно в милицию. Люди не лазили по мусорникам. Это началось сравнительно недавно, когда некоторые стали скромно и стыдливо поглядывать в мусорник, прохожие, те кто это видел падали чуть ли не в обморок. Сейчас же в мусорники уже ныряют. Не было этих отвратных магазинов секонд-хенда, с этой вонючей одеждой, и вообще люди (многие) сейчас перестали носить чистую, опрятную одежду, при этом практически потеряв человеческий облик… это печально.
17:19
*** народ жил бедно, от зарплаты к зарплате

— будущее было обеспечено на годы вперед, поэтому внутреннего стимула для развития в плане карьеры и увеличения заработка не было,

— люди были инертны и не способны к развитию и самосовершенствованию,***

Мои родители-шечтидесятники.Техническая интеллигенция, физики, а не лирики.И тем не менее интересовались литературой, театрами, музыкой, и нас к этому приучили.Сказать, что жили от зарплаты до зарплаты могу, но эти промежутки были наполнены и походами в музеи, и театрами, и выездами за город на лыжах, а также постоянными разговорами о книгах.Я жалею, что они меня не сориентировали на гуманитарное образование, хотели, чтобы я получила твердую специальность.Но… Гуманитарии и творческая интеллигенция были еще образованнее и интереснее, сужу даже по своим ровесникам, которые закончили гуманитарные вузы.
Везде красной нитью выделялась тема духовности, и понятие это было незамыленным и вовсе не имело отношение к религиозности.
Не спорю, пробиться в известные люди, даже имея талант, было трудно, везде абсолютно был нужен блат, но…
Узостью кругозора в интеллигентской среде не страдали.В рабоче-крестьянской были те, кто вырывался из своей среды и пополнял ряды интеллигенции.И теперь ложка дегтя.Зарплаты у людей с ВО были намного ниже, чем у работяг, но… Они не тужили, поскольку «не хлебом единым» жили
17:25
Я немного скажу, как зарабатывались зарплаты у работяг. Там практически не было выходных и каждодневные продленки, от которых нельзя отказаться. Я немного поработала в таком темпе уже в нынешнее время. Свалилась у культурного объекта " 40 лет Октября" прям плашмя, потом ехала с разбитым лицом в автобусе. Смотря еще, какая работа. Там на автомате уже руки в станок сунешь от перегрева мозгов.
05:09
Странные предприятия у вас. Во времена СССР, по моим наблюдениям, профсоюзы внимательно следили за переработками и условиями труда. Сильно напрячь работяг было сложно.
14:11
Уж какие были. Люди получали по 300 рублей, когда инженерские были по 120.
15:34
300 рублей на дороге тоже не валялись и далеко не все работяги их получали. Но если мой отец-каменщик получал приличную зарплату — то за дело. Результат его труда был виден и он был однозначно полезен. Правда, он мог бы зарабатывать раза в два больше, если бы работал по шабашкам — умение выложить дом в частном секторе было очень востребовано.
20:00
jasminka
12 09.04.2018 14:11
инженерские были по 120.

Инженеры в СССР были очень разные по оплате. Те, кто штаны просиживал, так и получали. Те, кто работал над сложными проектами получали нормально.
20:59
То, что продаётся как воспоминания и тезисы о советской жизни, скорее всего пишется людьми, которые эту самую жизнь и не нюхали. Какая разница, что там было в СССР. Его уже долго нет и не будет, зачем вообще вспоминать.
10:08
Пётр
09.04.2018 20:59
Какая разница, что там было в СССР. Его уже долго нет и не будет, зачем вообще вспоминать

Это нужно для того, чтобы было труднее второй раз на грабли наступать.
08:34
Это была закрытая страна, где люди просто жили и толком ни о чем не думали, потому что за них всё было решено и распределено. Вроде и огромная страна была, а жили бедно. Импортные товары были на вес золота, а это значит что свое производство было хуже. Всё было искуственно поддерживаемо государством и в итоге оно в один день рухнуло и очень громко.
09:36
А государство и должно поддерживать, особенно такие отрасли, как сельское хозяйство, культура, образование. Может, и был дефицит кроссовок и нейлоновых спортивных шмоток, зато ткани были замечательные, крепкие. Не как сейчас, х\б, как бредень, просвечивает. Телевизоры до сих пор живые, стиралки активаторные, велосипеды на пол-мира экспортировались, часы хорошие. Люди ездили по все стране, на спектакли ходили, хорошие книги читали, молоко настоящее пили. Не ждали с ужасом каждого сезона повышения цен.
11:16
Да, ботинки и штаны были на вид хоть и страшными, но сносу им не было. В СССР как-то не заметили, что война осталась в прошлом и просто одеть народ — не главное. Про остальное вообще молчу.
11:23
Можно было сшить на заказ, и одежду, и обувь. И не только для привилегированных, которые, наверное, и в те времена за границей и в березках одевались.
11:29
Можно было и самому сшить, точнее самой — благо машинки чуть не в каждой семье были. У меня вон до сих пор тумбочкой в углу стоит. Но дело в том, что легкая промышленность выпускала горы дерьма. Главное было не потребителю угодить, а отчитаться о перевыполнении плана по количеству. Я уже писал, что в СССР обуви выпускалось больше, чем в США, Италии и ФРГ вместе взятых.
13:55
Плановая экономика. Дают, например, желтую краску- крась одной желтой.
21:44
Не знаю, как жилось в СССР, я там не родился. Но считаю, что раньше было тяжело в плане выбора, сейчас лучше, но не все могут воспользоваться из-за очень резких перемен в экономическом плане. Общество надо было подготовить, тогда, может, было бы лучше.
22:12
К чему подготовить? К тому, что звездуны будут платить только за обучение своих детин в школе за один-два миллиона, а остальные- не каждый наскребет на билет, чтобы на концерт к тем сходить.
13:11
Расслоение было всегда. И в СССР и сейчас и в глубокой древности. Плохо, но ничего не поделаешь.
13:42
Я даже не знаю, когда был такой разрыв, в десятки раз.
Загрузка...