Церковь согласилась с Сатаной

И зачем такие провокационные лозунги, особо Великим постом? Если кому интересно, я недавно спрашивала у священника, святая вода благодатно воздействует на всех.

То есть окропить военную технику, которая будет убивать мирное население это святое дело? Вам не кажется это абсурдным решением?

Стимулирует людей идти в контрактные частные военные компании.

Стимулирует их тяжелая экономическая и жизненная ситуация записываться в эти сомнительные ряды через различные объявления в сети. Что из этого получилось весь мир уже увидел.

Петр ничего по этому поводу не могу сказать, все покрыто мраком, если нравится людям умирать за идею, то пускай это делают, планета Земля только чище станет.

Видимо у людей очень сложное материальное положение, что заставляет их идти на такую работу.

Поэтому русская церковь всегда благословляла на такие правые дела.

Ага, весь мир увидел, как Россия и ее церковь занимаются благими делами на Донбассе и Сирии.

Неа, не надо. И даже править не стоить. Дабы дурь была видна совсем хорошо. И все видели реальные проявления «братской любви». И понимали, как именно на самом деле думают за поребриком.

Так зачем далеко ходить, здесь на сайте полно адептов русского мира, это они в комментариях могут лояльно рассказывать о «братской» любви к украинскому народу, сочиняют оды, а на самом деле, как волки в овечьей шкуре.

Ну вот пускай и побудут в привычном для себя дресс-коде. Местных уже не переделаешь, зато нашим сомневающимся наглядное пособие будет.

Ага, на коленях умолял. Прям весь цивилизованный мир в очередь к плешивому гэбешнику выстроился.
А Трамп Путину покажет «Возвращение джедая». Чтобы знал, как страшилки убедительно рисовать. В следующем выступлении ВВП «звезду смерти» продемонстрирует.

И какая братская любовь между чеченцами и россиянами?

Ну ты как нищеброд можешь и дальше существовать, а вот глава РПЦ будет на яхте кататься и пламенные приветы тебе по помойке передавать.

Ты мне Гебельса напоминаешь.

То что церковь пытается объять необъятное, это не для кого не секрет, но есть некоторые моменты, когда она начинает выступать уже в роли Бафомета:) Но радует одно, что в мире везде тишь и благодать, больше некого разглядывать под микроскопом, как Россию.

Но радует одно, что в мире везде тишь и благодать, больше некого разглядывать под микроскопом, как Россию.

А не надо лезть куда не надо и тогда не будут под микроскопом рассматривать.

Кто и куда лезет?

Вы все сами прекрасно знаете, где Россия участвует в военных операциях, смысл повторятся.

Высокие технологии в действии.

Погуглила.Ракеты освящаются РПЦ с 1998 года.Правда, падали и освященные ракеты.А у ракеты с фотки, приведенной Максом, другое название, «Воевода».2014 год.А сейчас то что вспоминать?!

А сейчас освещают боевые самолеты, которые в Сирию летят, что в этом хорошего?

То что это маразм, когда церковь лезет в такие дела, тут без вариантов. Не надо было разрушать институт военпредов, вот это как раз для вооружения был лучший «осветитель», а не батюшка, окропляющий военную технику. Сейчас только одумались, и стали возрождать по новой военную приемку. Но военпред, хороший военпред, это штучный товар, и пока новые научаться, еще долго будут звать на помощь церковь, смеша, и озлобляя кого — то.
twower.livejournal.com/1206041.html

Петр, что бы такие вещи писать, надо сначала сначала разобраться с функциями военпредов. А так, в конечном итоге получилось, что практически разрушив институт военпредов, сейчас наконец поняли, что стало дороже обходиться продукция. Далеко ходить не будем, вспомните «веселые старты», когда ракеты одна за одной падали. А это далеко не китайская шутиха во всех отношениях, падали миллионы, если не миллиарды. Ну а считать такую работу менеджментом, пожалуй да, но только дополнить надо, это «эффективный менеджмент», который сэкономил государству столько денег, что расходы на их содержание это капля в море.

Вряд ли появление военпредов изменит ситуацию. Все равно откаты одолеют.

Хреново, когда человек не владеет информацией. Картинку мог бы найти с ракетой РВСН, а не ПВО. Тем более, что это изделие Южмаша, который в Днепропетровске (современный Днепр).
Суть в том, что утилизация ракет СНЯТЫХ с боевого дежурства вещь дорогая. Поэтому их утилизуют путем космических запусков. Поскольку нормально техническое сопровождение от украинских производителей сейчас отсутствует, то, понятное дело, об успешном старте можно только молиться.

govorim-vsem.ru/viewtopic.php?t=39269
loveopium.ru/news/soyuz-tma-04m.html?theme=active
oko-planet.su/politik/politiklist/403139-pochemu-padayut-rakety-mnenie.html
zergulio.livejournal.com/5447300.html

Маленькие зарплаты тоже играет роль, но изготовитель все-таки Южмаш, а там сейчас тоже проблемы: и экономические, и политические.

Ну и пускали бы те же РС-20В с Домбаровского до Куры от греха подальше.

Лично приезжали на Южмаш и видели что там делают, завод то секретный и не всех туда допускают и освещают события, что там происходит.

А может для начала пермские эксперты расскажут, какое используется топливо в этих ракетах.

Топливо стандартное для ракет РВСН: несиметричный демитилгидрозин. Для этого не нужно приезжать на Южмаш. То, что основной заказчик этих ракет был РФ тоже не секрет. Что будет после политических заявлений Порошенко о разрыве экономических связей с Российской Федерацией угадать очень просто.

Весельчак
28.02.2018 20:41
Ну и пускали бы те же РС-20В с Домбаровского до Куры от греха подальше.

Технически можно и так. Экономически мало выгоды.

Ну а терять лицо лучше что ли? Это частенько хуже, чем потеря выгоды.

В чем «потеря лица»? Перенос пуска из шахт РВСН на космодром? Параметры полета сильно различаются: боевые ракеты не должны были выходить на орбиту. Поэтому и они, и пусковые установки проектировались иначе. Для подготовки к выходу на орбиту нужны доработки. Их технически проще делать на космодроме.

Да в том, что как раз почитайте, из за чего там упала одна из ракет, из за косоруких программистов. А вообще впечатление было, что кто то усиленно деньги отмывал, когда очередной запуск оказывался пшиком. Это как, не потеря лица?

:)))

Мое замечание было про то, что специалисты, которые изготавливали именно эту модель ракеты, стали гражданами другой страны, враждебно настроенной к РФ, поэтому техническая поддержка изделия стала минимальной и за устойчивую работу можно только молиться.
А так, да, есть и другие проблемы: маленькие зарплаты специалистов, жопорукие сотрудники, ворье. Можно еще пять тем открыть.

Ну это так и будет продолжаться, пока не окончиться Российская экономика «РОЗ» (распил-откат-занос). Ну и в какой — то мере «своих не сдаем», а свои зачастую хуже врагов.

Что вы говорите и какой срок годности такого топлива?

Так что там на ЮМЗ с экономической обстановкой, вы так и не ответили, когда там в последний раз были на заводе, особенно в подземных помещениях, где собирают ракеты и комплектующие РКЗ.

Макс123
03.03.2018 16:01
Что вы говорите и какой срок годности такого топлива?

Замена топлива в РВСН происходила на трехгодовом регламенте в течении гарантийного срока изделия (10 лет). Это было в то время, когда эксплуатацией занимались инженеры. После того, как за дело взялись служители культа, мне этот процесс стал мало интересен.

Макс123
03.03.2018 16:03
Так что там на ЮМЗ с экономической обстановкой, вы так и не ответили, когда там в последний раз были на заводе

Хреново на ЮМЗ. Потому, что его представители перестали приезжать на техническое обслуживание тех изделий, которые продолжают эксплуатироваться в РФ. Или вы знаете другие страны, где этих ракет обслуживают больше? Давайте напишите куда сейчас ездят инженеры ЮМЗ. Даже если в Северную Корею, то вряд ли там пусковых больше, чем в РФ.

Пётр
03.03.2018 22:35
Но ЮМЗ работает,

ЮМЗ был глубоко интегрирован в советскую военную и космическую отрасли и внутри этой системы работал максимально эффективно. Вряд ли сейчас это уже возможно. Наблюдая как в Перми в последние несколько лет стали стремительно развиваться Пермский Моторный Завод, Авиадвигатель, Редуктор, Протон, Искра, я понимаю, что они начинают выполнять заказы, которые раньше выполнялись в Днепре и Запорожье.
Строятся новые корпуса, набирается новый персонал.
На ЮМЗ есть подобные процессы сейчас?

Вообщем толком ничего не знаете, но утверждаете что все хреново, лежа на диване в Перми экспертам видней, что производят в цехах, хотя там ни разу и не бывали.

Ну хватит трепаться, вы на том заводе не были, ничего не знаете и начинаете тут хвастовством рассказывать, такое ощущение, что вы курируете перечисленные заводы в Перми.

Да наш пермский эксперт просто трепается, просто создает картину видимости, завтра он будет рассказывать что Путин лично летит на Марс.

По вашему сложно заметить, что появляются новые корпуса? Да и появление первых лиц в провинции? На ЮМЗ, я действительно, не был. Но выпускников Пермского военного училища РВСН, которые эксплуатируют комплексы о которых речь, навалом. От них и информация: как сейчас проходит техническое обслуживание в войсках.
Тем не менее, я с удовольствием почитаю о том какие изделия сейчас выпускает ЮМЗ и кто их покупает. Свои мысли я уже излагал здесь. Можете написать: где я ошибся.

На ЮМЗ, я действительно, не был.

Если не были на этом заводе, зачем трепаетесь? На этом заводе есть секретные производственные мощности, что там сейчас происходит я не могу сказать.

Кстати, к нему РФ уже иск на миллионы предъявила

Впервые об этом слышу, дайте ссылку на новость.

По этому поводу могу сказать, что относиться к выражению, что церковь освятила «сатану» надо с юмором. И стараться не обращать внимания на подобные слова. Изначально многие святые говорили, что спасение идет из России. А сколько фактов явления Пресвятой Богородицы было в Великую Отечественную войну. И в основном техника России нужна для защиты, а не для нападения. Так пусть освящают как положено, сатана будет для врагов сатаной. В свою очередь Фрейд сам запутался и плохо закончил свою жизнь. Так что всё будет хорошо.

И в основном техника России нужна для защиты, а не для нападения.

Оно и видно как эта техника служит русскому миру на Донбассе.

azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/zachem-cerkov-osvjaschaet-oruzhie.1775/
*Не всякая война может быть благословлена Церковью, но лишь та, которая несет в себе следующие признаки (см. «Основы социальной концепции Русской Православной Церкви VIII. Война и мир»):
войну следует объявлять ради восстановления справедливости;
войну имеет право объявить только законная власть;
право на использование силы должно принадлежать не отдельным лицам или группам лиц, а представителям гражданских властей, установленных свыше;
война может быть объявлена только после того, как будут исчерпаны все мирные средства для ведения переговоров с противной стороной и восстановления исходной ситуации;
войну следует объявлять только в том случае, если имеются вполне обоснованные надежды на достижение поставленных целей;
планируемые военные потери и разрушения должны соответствовать ситуации и целям войны (принцип пропорциональности средств);
во время войны необходимо обеспечить защиту гражданского населения от прямых военных акций;
войну можно оправдать только стремлением восстановить мир и порядок. *
Там же и об освящении оружия.

войну следует объявлять ради восстановления справедливости;

Да вот сходу, первым же пунктом можно абсолютно любой военный конфликт оправдать.

я на последний пункт смотрю

И им тоже.

Да.

А вот интересно, когда освящают злачные места, а и такое есть тоже, к этому как церковь относится?

Помещения можно освящать любые.И вряд ли, когда освящается какая-либо квартира, афишируется для каких целей она будет использоваться.

Кстати, нашу аптеку освящали, прямо во время рабочего дня.Чем не злачное место.

Погуглила.В-общем, оказалась не права: есть помещения, которые освящать нельзя
www.3saints.com/105410891074110310971077108510801077-10821074107210881090108010881099-1076108610841072-10841077108910901072-108810721073108610901099.html
*Нельзя освящать заведения, в которых предаются пороку. Этот запрет существовал еще и в дореволюционной России*

Ну да, ну да, как вы думаете, сколько простоит храм Христа Спасителя? Вот в голове откуда — то всплыла фраза, которую еще давно, в детстве слышал «Быть месту сему пусту!”. Думаю, чего ради в башку разная хрень лезет? Набрал в поисковике, оказалось, что так рекла и Евдокия Лопухина, правда сработало ее заклятие или нет, тут не все однозначно. А вот когда это сказала игуменья Алексеевского монастыря, по моему срабатывает, и даже освящение не помогает:)

Наверно, что в 19, что в 21 веке имеются в виду казино и притоны.

Сколько простоит? Долго простоит.В конце концов на его месте был прежеий ХХС, уже потом бассейн.Да, уж какое там «заклятие сработало».Это Евангелие сработало.
*Лк.13Ст. 34-35 Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне!*

А до прежнего храма что было?
www.myjane.ru/articles/text/?id=12678

и по-человечески… Да, понятия справедливости разные.

www.pravoslavie.ru/34692.html
Во всяком случае, здесь пишут о проклятии игуменьи как о легенде, о крестном ходе с Филаретом и о том, что не могло быть никакого проклятия.

Проклятья нет, но статус места периодически меняется.

Ну, место какое! Центр Москвы.

Вот именно, и нет гарантии, что однажды приоритеты не поменяются.

Угу.Мечеть построят(:

По дереву постучите. Потому что мало ли — вдруг у вас сейчас озарение было, как у пророков.

не боИтесь, сего не удостоилась:)

Вам-то откуда знать — это потомки оценят:)

" таких не берут в космонавты".Не достойны:)

Интересно, а здания театров в «те» времена освящали? Дело-то в принципе сомнительное, не очень богоугодное.

Ну этот мюзикл и в наши времена одобрения не дождался.

Так ведь там и оригинальная история вполне на ужасник тянет. И додумывать ничего не надо.

Есть и типа исторические. " Евангелие от Иоанна". Начала смотреть, там эпизод с сотником, и полное противоречие с «Евангелием»( даже при моих минимальных знаниях).

Так может использовалась как раз версия одного из апокрифов, о которых Весельчак толкует.

Не может.

Вот озадачилась темой освящения театров в 19 веке.Не нашла информации конкретно.Но, учитывая, что государство было православным, могли и освящать.Хотя высказывания святителей 19 века явно не в пользу театров, тоже почитала, называют язычеством.Но ведь и на библейские темы были сюжеты.Думаю, церковь яростно выступала против скоморохов, как против «бесовского искусства», от театра же предостерегала как от места, где недушеполезные вещи, отвлекающие от церкви, расслабляющие.

orthodoxy33.wordpress.com/2011/03/25/teatr/

Провокационное такое название поста. Думала здесь обсуждается что-то мистическое, а тут применение святой воды в военных целях.

Петр, а вы и правда не знали, что Сатана-это по классификации НАТО, а на самом деле у советских и русских ракет другие названия? Что-то не верится, что не знали(:
russian7.ru/post/7-samyx-strashnyx-russkix-raket/
И вообще весь этот шум четырехлетней давности, а сейчас зачем?

Ну называли бы ракету не Сатана, а Лютик — разве бы суть от этого изменилась? Просто освящение оружия — как-то не того. И вообще, освящение любого высокотехнологичного изделия — бред сивой кобылы. Ну или пусть тогда ответственность разделяют: выплачивают свою долю компенсации за неудачные пуски ракетоносителей.
А начинать можно с малого — с запрета священнослужителям всех конфессий находиться на территории любых учебных заведений.

А что вас напрягает-то? На освящаемый обьект призывается благодать, но это вовсе не гарантия того, что с обьектом все будет ок.По вашей логике и все регулярно причащающие должны быть гарантированно защищены от всяких бед? Это уже магизм какой-то.

Если освятить компьютер( как всякую вещь), а потом смотреть порнуху, то он сломается. Это от хозяина зависит, использовать во благо.

Хорошо, что я свой не освящал.

У вас он и так ломается.

А если бы и освятил еще? Ужас…

Вода б попала сразу и…

А может и ракета так же упала — побрызгали там, где не надо.

Да, здесь бы брызганьем не обошлось: понадобилось бы из шланга поливать, где не надо

*Ну называли бы ракету не Сатана, а Лютик — разве бы суть от этого изменилась*
Конечно.Не было бы репостов в инете о том, что ПЦ Сатану освящает.

Не было бы столь «говорящих» заголовков, а публикации в сути своей были точно такими же.

Нет.И публикаций бы не было: освящает и освящает 20 лет уже.

*И вообще, освящение любого высокотехнологичного изделия — бред сивой кобылы. *
А УПЦ КП оружие не освящает?

Понятия не имею. Но если освящает, то мое отношение будет точно таким же.

А у меня нейтральное отношение: как к освящению жилья или рабочего места.

А все очень просто — там, где начинаются танцы с бубнами, заканчивается физика. Вот пускай и решают, что для ракетостроения важнее.

Одно другому не мешает.Освящается готовая продукция.

Мешает, мешает. Мух-то из супа можно выловить, но все одно фигня получится, а не полноценное блюдо.

фига себе! освящение с мухами сравнивать(:

Так для меня это так и есть. По крайней мере — по отношению к высокотехнологичным изделиям. И особенно в постсоветских реалиях. Нелепый стародавний обряд прилепленный к абсолютно неуместному для него событию.

А для меня освящение и освящение.Сама ничего не освящала.

А еще это свидетельство того, что количество дураков в рясах, лампасах и номенклатурных кабинетах ничуть не меньше, чем среди простых обывателей.

что верно, то верно: церковь болеет болезнями общества.

Я вообще в определенном смысле здравомыслящий анархист и чем меньше всяких правил вводится сверху — тем лучше. Потому что хорошим быть все равно не заставишь, зато всяческая дурь перенимается на раз.

Да, причем здесь правила сверху и хороший или плохой.Если человек позиционирует себя как христианин, то ему не мешало бы знать какой-то минимум о смысле обрядов и Таинств, а не бить себя гордо в грудь, говоря о своем здравомыслии. и глупости тех, кто их совершает.Вы не анархист, вы протестант какой-то.

Сейчас достану наган из широких штанин галифе и докажу, что никакой я не протестант. Постреляю в воздух:)
А правила сверху очень даже причем. Потому что любая жопа с ушами, усевшаяся в высокое кресло, тут же начинает считать себя экспертом во всех областях. Причем очень часто — далеких от ее профессиональной деятельности. Так что чем меньше инициативы оттуда — тем лучше.

*Ну, взять мою работу.Решение об освящении аптеки приняли хозяева.Директор (наемный работник) пошла в близлежащий храм и договорилась со священником.К освящению верующие отнеслись с почтением, неверующие с пониманием.И кто здесь ж с ушами?

*Сейчас достану наган из широких штанин галифе и докажу, что никакой я не протестант. *
Докажете только то, что протестуете.И уже поэтому протестант.Внеконфессиональный:)

А вы не видите разницы между освящением аптеки, магазина, салона и тому подобного и продуктом деятельности сотен и тысяч высокообразованных специалистов? Причем осуществляемого на государственном уровне. И потом, РФ государство светское, а все религии равны. И почему на ракетных пусках нет имамов, лам, равинов, пасторов и прочих?

Я не вижу разницы между освящением оружия и обьектов, на которых работает человек.
По поводу освящения оружия есть раздел официальном церковном документе
* «Основы социальной концепции Русской Православной Церкви VIII. Война и мир»)*
Почему не имамы? Потому что господствующая религия-Православие.В лютеранском государстве освящают лютеране.

А РФ — православное государство?

Есть такое понятие как господствующая религия.Даже если государство светское.

«Истинная религия всегда та, на чьей стороне государь и палач»
Гольбах

А здесь нет речи об истинной или неистинной религии.Речь о том, представителей какой веры в данной стране больше.

«господствующая религия»

Может, не господствующая, а главная в данном государстве.Что удивляет?

Любая религия обладает в той или иной степени полнотой Божьих откровений.Но в Православии эта полнота больше, хотя другие религии и конфессии могут и не согласиться.

Да меня ничего не удивляет, просто надо называть вещи своими именами.

Судя по количеству апокрифов, то не настолько она в православии полная:)

Что именно и как?

Дались вам эти апокрифы

Да не в коей мере они мне не дались. Пардон, начал дальше писать, но понял, портянка получится шибко большой.

Открывайте тему и пишите свою «портянку».Здесь про освящение оружия.

Не любая. Потому что есть даже не религия, а образ жизни. Как у индусов.

Ну, какими-то знаниями о Боге и его откровениями, наверно, обладает любая религия? Если, конечно, там не человек (кумир) вместо Бога.

Не вижу смысла, так как интересно будет единицам, а не большинству.

Если всех людей считать детьми Адама и Евы, то -да, что-то осталось.

Я бы сказала, что интересно большинству. Но это не повод говорить о подобном повсюду.

Интересна отдельная тема.Комменты, как правило, не читают, особенно, когда это затянутые диалоги.

Говорить надо, если возникают вопросы.Нас учили, что христианин всегда должен уметь дать ответ в своем уповании и не говорить, если не спрашивают.

А у меня вот дурная привычка, я сначала читаю комменты, причем стараюсь все читать, конечно если они представляют интерес, а потом уже внимательно саму тему штудирую:) Как в детстве с книгой, любил на последнюю страницу заглянуть. А диалоги, как вы, ( кажется вы заметили), часто бывают интересней темы.

Или не говорить, если нет компетенции.

Тоже верно.

А я на тему смотрю прежде всего.И автора темы.А комменты рассыпаются на отдельные ветки, отслеживать трудно.

Все равно человек, которого интересует тема, что-то о ней знает.И гугл в помощь, когда возникают вопросы.Я лично часто хожу по ссылкам, которые дает Весельчак.И нахожу много интересного.А сама, если даю ссылку, цитирую мысль, на которой заостряю внимание.

«Сатана» это всего лишь название. Я положительно отношусь к церкви, как институту морали и нравственности, но если честно, то и меня коробят все эти освящения. Это по-моему перебор.

Я лично не понимаю этого. Но если кому- то кажется, что так лучше и нужнее, то пусть себе делают на здоровье.

Пришел человек в армию и начал обсуждать устав: это нравится, а вот то мне не соответствует. Кого в детстве даже формально крестили, это для вас. Или вы в Церкви, или сами себя из неё изгнали. Третьего варианта нет. Или соблюдаете " Символ веры", или прикидываете: а что там мусульмане скажут. Когда они скажут, будет уже поздно. Они во все время ваших умствований активно плодятся и размножаются.

Я чего-то пропустил? В армейском уставе пункт об освящении ракет появился? А в вооруженные силы только истинно верующих принимают?

Истинно верующие остаются таковыми, независимо от места пребывания. Они не переобуваются на лету.

Обязанности военнослужащего регламентируются не его богатым внутренним миром, а четко изложенными и записанными правилами. Любителям порассуждать это объясняют достаточно быстро.

Разница есть: общаться у умным человеком или с идиотом? Обычно, на что-то сложное ставят умных и умеющих рассуждать, а не исполнительных идиотов. Когда-нибудь пробовали что-то объяснить идиоту?

Пуля- дура! Ей без разницы, куда лететь: в освещенную мишень или неосвещенную. А вера должна в душе быть, а не выноситься напоказ.

Интересное название поста. Еще один момент: церковь вообще должна осуждать войну, а тут получается, что-то вроде поощрения.