Религия - универсальный опиум, полезный для народа

Сначала накатал в три раза больше, чем Петр написал, потом передумал. Смысла не вижу, но есть вопрос -Ну и?

Это у вас эпоха умудренности наступает — на каждый вопрос ремарка «ну и...».

Можете на грудь, ваше право, раз больше некуда.

А о чем вообще говорить, если налицо непонимание сути христианства?

Поясните. Непонимание чего — христианства или православия? Или даже так: православия Гундяева или подвижников из числа приходских священников.

Непонимание христианства.Если Христос всего лишь человек, пусть и очень хороший, моральный, то Его жертва была абсолютно напрасной.Не было ни искупления грехов человечества, не было ни восстановления связи человека с Богом.Вас никто не заставляет верить, что это БЫЛО

Вообще-то некоторые, но не маргинальные христианские ответвления, утверждают, что Христос — человек. И возможно это одна из причин, почему его жертва куда более весомее, чем мы думаем.

Вас никто не заставляет верить, что это БЫЛО

Меня — никто. Я в Украине живу, а не в РФ или Иране.

Если Христос-человек, а не Богочеловек, то это уже не христианство.О каких немаргинальных ответвлениях вы говорите.
Вы живете в Украине, вас никто не тянет в церковь УПЦ МП, в конце концов у вас и других христианских конфессий достаточно.Про лютеран я с вами еще полгода назад беседовала

Я о многом чего могу говорить, например о неприятии Троицы. И не думаю, что это не христианство. Хотя это и не канонично для моей конфессии.
Тянет или не тянет — это лирика. А реальность в том, что в Украине попы не диктуют, чего смотреть гражданам и не влезают во все сферы жизни. Если любая церковь попытается чего-то там запретить — на єто даже никто внимания не обратит.

А какая у вас конфессия? Колитесь! Или вы про УПЦ КП?

НЕ лирика, а реальность.За уши в храм и у нас никто не тянет.А церковь должна не лезть в разные сферы, а давать христианскую оценку современным явлениям, а не отгораживаться от жизни. ГРешить не грешить- это уже свободный выбор каждого

Угу.
regnum.ru/news/2371226.html

А фамилия моя слишком известна чтобы я ее называл ©. Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит.©
Я к тому, что это не имеет ровно никакого значения.

Надеюсь что вы сейчас не на Васильевском в гостинице клопов кормите?:) А то те твари не разбираются, кто перед ними, магистр, или не магистр.

Даже если бы и кормил — не признался бы:) Да нет, в России я еще как минимум до 2024 не появлюсь.
Но вообще я к тому, что это не имеет ровно никакого значения — где я крещен. Тем более, что родители места не помнили и не думали, что это важно.

Я не из любопытства, а к тому, что вы сказали " моя конфессия не признает Троицу".Какая? И какие христианские конфессии признают Христа только человеком?
ПРОСТО вы плаваете в этих вопросах

Да конечно же плаваю, как и большинство окружающих. Да и слава Богу, потому что их уже и так несет в какую-то запредельную «духовность», а я при дополнительных теологических знаниях превратился бы в Невзорова. Так хоть что-то святое еще есть…
И еще, укажите текст, в котором я сказал именно вот эти слова: «моя конфессия не признает Троицу». Я ведь прямо противоположное сказал:"… например о неприятии Троицы… Хотя это и не канонично для моей конфессии."

С разряжающимся мобильником в руках, в двпрях аптеки, сложно цитировать точно.Но про Троицу я поняла так, что «ваша конфессия» ее не признает.Если поняла неправильно, поправьте
.Пока не поняла, что вы имели в виду говоря о каноничности

Речь не о «запредельной духовности», а об элементарных понятиях в христианстве, которые надо знать хотя бы для тогоё чтобы понимать, во что веришь

Я процитировал ваши слова и мои. Сравнить можно даже на остывшем утюге, не только на разряженном мобильнике.
Во что я верю — я понимаю. И не думаю что я — хороший христианин.

*Во что я верю — я понимаю*
Ладно, если вы понимаете.Я-нет, и, похоже, не пойму

.*И не думаю что я — хороший христианин*
Христианин? Удивлена.Думала, что атеист, тяготеющий к исламу

Ну хоть не к иудаизму. И то хлеб.

*не к иудаизму*
в этом заподозрить вас сложно.В соблюдении всех предписаний.

Ни к какому исламу я не не тяготею. Просто прощать врагов, а тем более молиться за них, я не умею. И учиться не планирую. В сущности, мало чем отличаюсь от джигитов с гор. Просто мне костыли в виде доказательства своей правоты при помощи той или иной религии не нужны. Ну а у них есть потребность объяснять жестокость не личными качествами, а божественными предписаниями.

Мало кто умеет прощать врагов.А молиться можно об их вразумлении, об уменьшении злобы.Прощение начинается с отказа от желания мстить, с признания человеческого во враге, с отказа от мысли, что вы воюете на стороне света, а он настороне зла

Я вас поняла. Вчерашнюю мысль о Троице.Но когда мобильник разряжен, перечитать непонятое сложнее.К тому же в конце рабочего дня.

Но ведь это уже не о церкови речь, а о чем-то надцерковном, включающем понятия не только ПЦ, но и других конфессий, и даже атеистические, т.е.и правда идеология, а не вера.

Я вот одного не понимаю, если не веришь в Бога, не поддерживаешь идею христианства и считаешь её способом контроля населения… зачем столько внимания этому уделять? Пытаться разобраться что к чему, пытаться другим объяснить? Не веришь, не понимаешь, ну и ладно, живи как хочешь, а другим дай право верить во что угодно. Или здесь не об этом?))

зачем столько внимания этому уделять?

А поневоле. Потом что те, кто в рясах и с ролексами слишком много внимания гражданам уделяют. Приходится реагировать и отбиваться. Не люблю СССР, но в поздний период отношение к религии было абсолютно правильное.

Религия и вера-это не одно и то же.Если вы до сих пор этого не поняли, жаль

«Демократия», то как вы ее понимаете, это как войска дистрофиков, куда ветер дует, туда и атака. А дистрофия сознания это вообще — то ни есть хорошо, хотя конечно «Рыба ищет где глубже, человек где лучше», (вот только будет ли лучше от метаний?)

Да вот как раз и просто это делается, а в последнее время вообще на ура все происходит.
resurrectionday.wordpress.com/2009/07/18/manipilatciya-soznaniem/

Это другим словом называется секуляризация, т.е.изъятие всего религиозного из общества, а также из самой церкви, происходит обмирщение церкви.Началась болезнь на западе, коснулась и нас.Плюс у нас еще своя болячка с давней историей-двоеверие.
Что будет? Церковь не умрет, останет остаток искренне верующих: тот, о котором говорил Исайя.
Если интересует мое лично мнение, то церковь давно пора отделить от государства, чтобы сохранить то, что ей присуще, для чего она нужна, а не быть тем, что навязывает ей общество.

Хотел комментарий вам отправить, но не получилось, ладно не буду тогда, видно так Богу угодно:) Зачем лишний раз травмировать кого — то бредом выжившего из ума пенсионера:)

Травмировать меня высказываниями о вере невозможно: у меня многолетняя закалка, приобретенная на межконфессиональном форуме в дискуссиях с протестантами.Это раз.А, во-вторых, вы стали напоминать известную вам Татьяну своими самоуничижитель ными высказываниями, только у той это от нелюбви к себе, а у вас от чего? Типа самоиронии? Не похоже.А на фига?

Виртуальный укус, заражение, последствия ужасные:) Рад бы остановится в самоуничижении, но не могу, все конец, спасения нет:)

Скажите еще, что подобное лечится подобным, что гомеопатией лечитесь, малыми дозами:)

то церковь давно пора отделить от государства, чтобы сохранить то, что ей присуще, для чего она нужна

И лучше поторопиться, пока еще православие является в РФ титульной религией. Когда ведущие роли займут имамы — тех хрен отодвинешь.

Я имела в виду, что в церкви останутся только искренне верующие, остальные уйдут, поскольку религию не будут использовать в политических и других целях.Почему надо торопиться.? Гонения на христиан начнутся?

На светский образ жизни. Бородатые дядьки начнут рассказывать, что правильно, а что нет. И на строгом соблюдении того, что они предписывают. Пока что диктовать пытаются бородачи в рясах, но попозже подключаться и в других одеяниях.

Фигня все это.Исламизации в России не будет.Общество останется светским.Никто палкой ни в одну из религий загонять не будет.

yandex.ru/search/?text=%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%B2%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8&clid=1923038&lr=2

Ознакомилась.До середины 21 века надо еще дожить.И то не факт, что к востоку от Урала будут мусульмане.Там китайцы скорее всего будут.

Есть.Огонь в лампочке.Есть суррогатное и натуральное, есть чисто внешнее и одухотворенное

Формально огонь в лампочке все-таки есть. Я прикуривал от спирали, когда спички закончились.

Угу, а праведник, значит, хоть вокруг талии им обмотаться может, да?

*Растёт число семинарий, а людей с высшим образованием церковь готова принять без всяких экзаменов по писанию.*
А в Украине что, священников не хватает? Жизнь у рядовых попов и настоятелей церквей вовсе не сладкая, желающих на такое подписаться все меньше и меньше: кому хочется зависеть вовсем от церковного начальства? Чуть что не так-отправят на дальний приход или вовсе за штат, а семью кормить надо

Ну, дальний приход в Украине и России — две большие разницы.

Ну, да, куда ни пошлют-везде благодатный край

Так это, наверное, в католические. Им жениться нельзя.

В православии тоже есть целибат.И выбирают его те, кто и в монахи не хочет, и семьи не хочет.У нас в приходе есть такой священник.Но добиться рукоположения таким образом ему было довольно трудно: не очень практикуется

Шведы протестанты, им можно женится. Даже женщины могут быть свещенниками.))))

Лютеране?

Да.

Не ровно дышу к лютеранам.Связано со знакомством и общением с лютеранскими пасторами:)
С одним-на территории ленобласти, когда ухаживала за отцом в больнице.С другим-на христианском форуме.Не буд православной, ушла бы в лютеранство:)

Надеюсь не вероотступничество, а только интерес?:)

Да, причем интерес девятилетней давности, как раз и приведший меня на христианский форум.Все точки над i давно расставлены.
Вот только финские лютеране в России куда более консервативны, чем шведские лютеране в Швеции.

Они тут тоже разные, сейчас у них выборы в церкви, так там такие дебаты, по всем вопросам спорным.

А лютеране и есть протестанты, причем классические.Это новейших протестантских церквей потом развелось…

В западных лютеранских церквях много светского, российские лютеранские церкви более консервативны.Например, мой знакомый пастор рассорился со своими спонсорами из-за того, что не разрешил проводить службу в своей церкве немецкому пастору-гомосексуалисту.

Прямо задача со многими неизвестными. Даже не знаю, как я бы поступил на месте вашего знакомого. Скорее всего также, но не уверен, что был бы прав.

Я ж говорю, здесь тоже до скандалов. Одни за женщин пасторов, другие против, одни за то чтобы гомосексуалистов в церкви венчать, другие категорически против.

Не, он прав оказался.Спонсоров западных лишился, но время все расставило по местам: и приход процветает, и преподает в семинарии, и служить часто приглашают в крупную кирху в Питере(он сам не из Питера)

Вот вот.

Они вообще просто пытаются выжить экономически, поэтому все вот так и идет. Людей все меньше и меньше в церковь приходит.

www.wonderzine.com/wonderzine/life/life/229270-lgbt-church

По закону у них венчание не запрешено, но все отдано на откуп священнику из конкретной церкви. Т.е. если кто-то не хочет венчать он не будет, у нас в соседнем городе недавно был большой скандал, но священник так и не дал своего согласия. Суд рассматривать дело не стал, т.к. церковь отделена от государства и на нее светские нормы о дискриминации не действуют.

Не, он прав оказался.Спонсоров западных лишился, но время все расставило по местам

Это не аргумент. А если бы спонсоров лишился и паствы — был бы не прав? Мои сомнения вообще к практической стороне отношения не имеют.

одни за то чтобы гомосексуалистов в церкви венчать, другие категорически против.

Честно говоря, не вижу причин для спора. Я, как атеист, «склонный к исламу», нейтрально отношусь к разрешению на заключение брака однополыми парами. В мэрии, ЗАГСах и где там еще полагается законом. Венчание же таких «молодых» недопустимо. И никаких аргументов тут не нужно. Они лишние. Это не теорема, а аксиома. Если же такое венчание произведено священником самовольно, то никакой силы оно все равно не имеет.
Мне в этом вопросе быть объективным просто — для меня и венчание разнополых пар совершенно никакого значения не имеет.

А что для вас аргумент? Человек поступил в соответствии со своими принципами и остался уважаемым и востребованным.А дело было в перестроечные годы.И приход мог накрыться.

*Честно говоря, не вижу причин для спора*
Причина в том, что в Евангелие однозначное отношение к гомосексуалистам, а церковь, допускающая однополые браки, нарушает евангельские принципы.

Все религии и конфессии потихоньку становятся «гибучей»,( не поймите меня правильно) а вот это прискорбно. Наверно есть вещи, которые я лично для себя никогда не смогу пересмотреть, кто бы не вещал, что в этом ничего плохого нет. Да еще приплетая сюда библию, пытаясь ее по новому истолковывать.

Причина в том, что в Евангелие однозначное отношение к гомосексуалистам

Правильно. Могут венчаться где хотят, но к христианской церкви (любой) такое совершенное венчание не будет иметь никакого отношения. И не должно признаваться никакой. И даже в споры и в обсуждения по этому поводу вступать незачем.

Все религии и конфессии потихоньку становятся «гибучей»,( не поймите меня правильно) а вот это прискорбно.

Вообще-то они и должны быть «гибучими» в принципе, но в некоторых вопросах- нет. Надо стоять насмерть. Иначе пропадает сам смысл церкви. Нахрен людям такая организация, которая не вверх их тащит, а опускается к ним на уютное «пониже» и «попроще».

Гибучими ладно, лишь за основополагающую не была выбрана «Библия королевы Джеймс».

* И не должно признаваться никакой. И даже в споры и в обсуждения по этому поводу вступать незачем.*
Споров по этому поводу хватает.Лет несколько назад было интервью российской однополой мужской пары, зарегистрировавший свой брак в европейской стране.Так вот один из них православный, жаловался что ко причастию не допускают.Дискуссия велась на страничке нашего приходского священника.Так высказавшихся за то, чтобы церуовь признавала такие браки, хватало.

Я с вами полностью согласно, даже в вопросе отношения к вере (правда я даже к исламу не склонна), но меня почему-то никто не спрашивает здесь. )))) Я тоже против венчания однополых пар и против женщин священников.

*организация, которая не вверх их тащит, а опускается к ним на уютное «пониже» и «попроще»*
Людям-то как раз и нужна такая организация, которая потакала бы их слабостям.Это и есть «тащить мирское в церковь».
Не атеист вы, Юрген

*Наверно есть вещи, которые я лично для себя никогда не смогу пересмотреть, *
Я тоже.

* Суд рассматривать дело не стал, т.к. церковь отделена от государства и на нее светские нормы о дискриминации не действуют.*
Вот это правильно.
*о, но все отдано на откуп священнику из конкретной церкви*
А вот это -нет.Евангелие для всех приходов, и церковь должна однозначно высказываться по этому вопросу.

Не атеист вы, Юрген

Знаю, знаю — латентный мусульманин

Я тоже против венчания однополых пар и против женщин священников.

Как-то и не задумывался, но мне женщины-священницы тоже не по душе. Лично мне. Не о том, стал бы думать, глядючи на «батюшку». О мирском и суетном.

Так вот один из них православный, жаловался что ко причастию не допускают.

Это лишнее, наверное. Но брак признавать точно не стоит.

Бес искуситель, в лице «батюшки», вот где вера и проверяется. )))

Я ж говорю, я по этому вопросу четкую позицию занимаю, но меня не приглашают на церковные дебаты.))))

Меня, почему-то, тоже:) Хотя кто его знает, чего от моего подсознания ждать. Человека, у которого родственники в предыдущем поколении (даже до сих пор живущие), вместо «здравствуйте» говорили (и говорят)«Слава Исусу» может в любую сторону вывернуть. Даже в ультраортодоксальную. Такое заверну…

А в вашей местности в Украине, вера какая преобладает?

*
Это лишнее, наверное*
Не лишнее.Если гомосексуалист хочет избавиться от этого состояния, настроен покаянно, его причастят как болящего и помолятся за него.Если же покаяния нет, считает, что все ОК, не причастят, если он, конечно, не скроет этот факт.

*Как-то и не задумывался*
О, мы много говорили о женской ординации на христианском форуме.Пастор говорил, что с богословской точки зрения нет препятствий к ординации.Кстати, у российских лютеран долго не было женщин священников.Теперь появились.

*Не о том, стал бы думать, глядючи на «батюшку». О мирском и суетном.*
Да, чет не думаю, что вас вдохновила бы священница 50+ в строгой церковной одежде.

Православные — МП и КП, и греко-католики. Есть и другие конфессии, естественно, но эти основные.
В Днепре — православные процентов 90. По крайней мере формально, по крещению.

Если гомосексуалист хочет избавиться от этого состояния, настроен покаянно, его причастят как болящего и помолятся за него.

Я сильно близорукий. Хотел бы избавиться от этого состояния. Мне нужно настроиться покаянно? Не думаю. И не потому что не поможет, а просто я в этом не виноват. Так вот вышло. Думаю, что и у гомосексуалистов также. Такие вот они есть не по их желанию. Каяться им не за что. Но и нормой это признавать глупо — как и мою близорукость.

Да, чет не думаю, что вас вдохновила бы священница 50+ в строгой церковной одежде

Возраст это еще не показатель. А в остальном этих козлов -то есть мужчин — еще и не такая строгая одежда вдохновляет. И строгая полицейская, и строгая преподавательская…

Если вы еще больше посадите зрение чтением книг на смартфоне, это будет поводом к покаянию: небрежение к телу, храму души.
Что до гомиков, там ведь страсти разжигались прежде чем выросло то, что выросло.Страсти это тоже повод к покаянию

* мужчин — еще и не такая строгая одежда вдохновляет*
Вдохновляйтесь!

*По крайней мере формально, по крещению.*
Угу.Еще б разобраться в какой ПЦ крестили: КП или МП, а то и отпевать не будут, как младенца Евгения из Запорожья.

Вот совершенно плевать, как и кто меня будет отпевать. И будет ли отпевать вообще. Да и вообще — что с моим телом сделают. Пусть хоть к контейнеру во дворе отнесут — зла не затаю и по ночам являться не буду.
Для моего отца — абсолютно верующего — эти нюансы были совершенно безразличны. Мог зайти помолиться в любой храм. Говорил мне, что выяснения отношений между конфессиями его не касаются и не интересуют.

Мог бы я другие фотки привести — с «профильных» сайтов, да неохота потом комп от вирусов чистить:) Да и потом, меня, положим, эта фотка не вдохновит, но не факт, что кто-то другой не воодушевится.

*меня нетприглашают на церковные дебаты*
*меня почему-то тоже*

Приглашаю.Тот самый христианский форум, которому я посвятила 9 лет
33-3.flybb.ru/index.php

*Вот совершенно плевать, как и кто меня будет отпевать.*
Слышала.Знаю.И говорила уже, что не все равно будет вашим близким.

*Мог зайти помолиться в любой храм. Говорил мне, что выяснения отношений между конфессиями его не касаются и не интересуют.*
Как говорил кто-то из святых, перегородки не доходят до неба.Царство Небесное вашему отцу.

Ну, дык дайте ссылочку, а смарт буду чистить я:)Чет я сомневаюсь, что там особы в сане, о которых мы здесь говорим.

*В сане бывают и не такие особы*
Да дело не в том, какие особы бывают в сане, а в том как прихожанин относится к «батюшке женского полу».Если это его смущает, пусть идет в другой приход, где пастор мужчина

«В приходах с мужчинами-священниками православной церкви таких вопросов не возникает. *
Возникают другие вопросы: привязанность некоторых прихожанок к батюшке.Хорошо описано у Майи Кучерской в „Повелителе дождя“(тоже, кстати, про молодежь девяностых, которая шла в церковь за Истиной)

«Женщины в монастырях это уже не то. „
Почему же? На лекции слышала признание врача в том, что у него возникли “неподобающие мысли) в беседе с настоятельницей одного из монастырей.Я к тому, что монахини тоже разные бывают, а тем более послушницы.

*а если приход далеко, "
По московским меркам, час езды на городском транспорте и метро-это нормально.

Скорее такие мысли говорят о том, что человек не знает: помысел в голову может придти любой, но главное его отсечь вовремя, а не мусолить в мыслях

Согласна с Kop

А Кор понимает разницу между верой и религией? Между окунанием в прорубь и соблюдением заповедей?

А фильмы они пытаются запретить, а школы освещают, у детей в государственных школах уроки ведут. Вы о чем, тут вас по неволе втянут. А когда я работала, как у нас на реконструкциы собора деньги собирали.

*Вы о чем, тут вас по неволе втянут. *
Я о вере.В веру никто не втянет против воли, да и насильно в церковь никто не тянет.Фильмы запрещают? А кто запрещает то? Те, кто «святее папы»?«Правильные православные»? Церковь ничего не может запретить, даже аборты.Может только высказываться по этому поводу.
А уроки православия в школе-это полная профанация.Учить надо в воскресных школах лоя детей и взрослых, причем приходят туда добровольно.На храм собирают? Так уж прямо с зарплаты налогами? У нас такого нет.Исключительно добровольное дело, как десятина, причем с прихожан.А неверующие тут причем?
Для справки.Я крестилась и воцерковлялась взрослой, после 40.А бсолютно добровольно.Мои близкие крещены, но не воцерковлены.Младшего ребенка, внучку, пока не покрестили: есть проблема в том, что теперь перед крещением надо пройти огласительные беседы родителям и крестным, а найти на это время у детей не получается.Мне в моем приходе сказал священник, что если не будете христианским воспитанием заниматься, то и крестить не надо, потому что столько крещенных, которые вообще не ходит в церковь,

«А уроки православия в школе-это полная профанация.Учить надо в воскресных школах лоя детей и взрослых, причем приходят туда добровольно.»

Я согласна с вами, но вот почему то не выходит, да можно говорить что выбор есть, но по факту, это Основы православной культуры и выбора не у ребенка, не у родителя нет и на этих уроках, учат жития святых и молитвы и попы из местных церквей приходят. Можно говорить, что это на местах, вот так неправильно понимают, но это тенденция. Трансляции из церквей по всем каналам на праздники, это тоже отсюда же (есть же церковный канал, там и крутите). Президент, как президент, а не как человек, не может быть верующий открыто и отдавать предпочтение одной религии, купаться в проруби, стоять на службе или резать баранов или совершать поломничество и молится он, как президент не имеет права. Как просто человек, он может ходить в церковь верить, иметь своего наставника и т.д. Я уж не говорю, про скандалы о программе «Церковь в шаговой доступности» и о передаче Исакия церкви. По поводу сбора денег, нет с зарплаты не собирали, но все бизнесмены (малого и среднего бизнеса), потому что крупный бизнес, типа заводов, уже скинулся, но там на другом уровне и другие деньги, в письме не было должны, но поверьте им бы создали проблемы и все это знали и все платили, да возмущались, но платили. Про то что торговля в церкви идет без кассовых аппаратов и движения средств в церкви государством не контролируется, это вообще нонсенс, также как и продажа святой воды за деньги. Я ничего не имею против людей верующих, я вообще не интересуюсь во что человек верит или не верит. До той самой поры пока он со своей верой не начинает лезть в мою жизнь.

Навязчивость это плохо.Я не чувствую, что церковь «лезет» в мою жизнь.Дочь выросла без Основ православной культуры, внучки еще маленькие.Путин в проруби мог бы и три раза макнуться, а не два, не подсказали.Пока была атеисткой, относилась к церковному как к части русской культуры, на восстановление храма было не жаль, но не в порядке обязаловки.Каналы не смотрю, даже церковные.

Вот, опять я с вами согласна, если не навязывают, то пусть верят во что хотят и как хотят.))))

Одно разоблачение уже было это Туринская плащаница.

Все зависит от научных экспериментов.

Количество конечностей одного святого меня тоже всегда удивляло

*используют микродозы*
Да? Не знала

Религия инструмент для управления сознанием масс. Так она выглядит уже много веков, закрадывается подозрение что для этого она и была выдумана. Я имею в ввиду христианство ну и некоторые другие. Будизм по мне исключение из правил.

Будизм по мне исключение из правил.

Почему исключение? Или это по вашему внеземная религия?

НАверно, потому, что Будда человек, а не Бог.

Миролюбивость религии мало что означает. Буддизм никак не мешал монголам с врагов кожу сдирать.

Они же тогда не будистами были.

Я о том, что Будда «от человеков», а не с небес, что он «сам себя сделал», а не послан сверхестественными силами.Т, е. по сути буддизм не религия.

Буддизм в моём понимании учит человек любить окружающий мир до последней его песчинки. А также совершенствует дух и тело человека, в нём не заложено не каких посылов к завоеванию или навязыванию каму-либо своей воли.

Будду приравняли к Богу.

Не к богу, это религия. Буддизм, а богов их сотни.

А если деду Морозу?:)

В разных странах по разному, на Шри Ланке, Буда человек, однозначно, ему не молятся, у него ничего не просят ну и т.д.

В Буду не надо верить, все учение Буды, что человек должен сам найти свой путь, чтобы достичь нирваны. Путь, который прошел Буда, не есть рецепт, в него не надо верить или не верить, он просто делала вот так, если вы сделаете так же как Буда, не факт, что вы достигнете того же.

*В Буду не надо верить, все учение Буды, что человек должен сам найти свой путь, чтобы достичь нирваны. *
Поэтому я и говорю, что это не религия, а человеческое учение

Первую половину жизни, согласно биографам, Буда был вообще был не предмет для подражания.)))

Читала когда-то Германа Гессе, Сиддхарту.Там весь путь просветления описан.Поразила концовка: он достиг внутреннего просветления, а внешне выглядел довольно жалко, так что собственный сын, которого он прежде и не видел, посчитал, что «такой отец» ему не нужен.Такое жалкое божество.Но это впечатления тридцатилетней давности, не перечитывала и не буду

Зачем тогда там устанавливают ему памятники и проводят различные обряды, я могу ошибаться.

*Зачем тогда там устанавливают ему памятники ?*
Затем же, зачем и Ленину.Сотворили себе кумира и создали свою веру.

Обрядов нет, храмы, для медитации маленькие, как комната, больших там всего 2 (один с зубом Буды, второй очень древний с пещерами в Дамбуле, там своя история), остальные куча целая всерелигиозные, т.е. ты туда с любой религией приходишь и делаешь, то что тебе надо. Стены в этих храмах и потолки расписаны, смесью нереальной, типа христос и шива. Там даже нет традиционного для, например Тайланда, посвящение в будисты, там ты решаешь, я будист и все ты будист. Статуи, у них, как мы, например Пушкину ставим, ну просто дань уважения, плюс туристическая достопримечательность, их стала в 4 раза больше после войны, когда туристы стали ездить. Как они говорят, все учение буды сводится к тому, что ничего нет вечного, ни за что не надо держаться, все материальное в этом мире, включая родственников, может исчезнуть, надо отказаться от всех привязанностей, включая посещение храмов.

*Не надо держаться, все материальное в этом мире, включая родственников, может исчезнуть, надо отказаться от всех привязанностей, включая посещение храмов.*
Жуть.Я не буддист, и не хотела бы, чтобы мои близкие ими были.

В будизме к этому надо стремиться, для достижения нирваны, до этого доходят, какие-нибудь монахи, у простых людей, семья очень много значит. Но в христианстве, монахи же тоже уходят и разрывают связи с семьёй, просто до этого просветления обычным людям очень далеко, ни один круг сансары.))))

Цель убогая: достичь абсолютного пофигизма.ИМХО, конечно.

Теперь понятно, есть какие-то правила чтобы зайти в храм?

Ошибаетесь.Памятники были, кумиром не был.Был «самым человечным человеком» и «живее всех живых».А молиться тоже не молились, поскольку атеисты.

Был «самым человечным человеком»

А ничего что при нем уничтожались церкви, такой человечный герой своего времени вас не смущает.

А ничего, что нам в девятом классе на уроки истории молодая учительница говорила, что Ленин не был «добрым дедушкой» и самолично подписывал приказы с резолюцией «расстрелять».Смело так для школы семидесятых.
«Самый человечный человек» это из стихов и песен того времени.Но «не сотвори себе кумира» было и у нас, правда нам не говорили, что это вторая заповедь Декалога.

«Самый человечный человек» это из стихов и песен того времени.

Ну надо же было поддерживать пропаганду светлого пути, поэтому и придумывали такие стихи и песенки.

У них нет прямых правил, в храм зуба, надо заходить раззутыми, но это из практических соображений, там белый мрамор, на стене вывеска, просьба уважать других в одежде, но нет правил, я видела людей в шортах и в майках, естественно они европейцы, сами Ланкийцы очень консервативны в одежде, мужчины в шортах не ходят, женщины в коротких юбках тоже. Вот если вы будете заходить в храм Хинду, то там вам выдадут саронг и на плечи накидку, в Хинду храм нельзя. Кстати, в тех странах где Буда бог, он оказывается одно из воплощений Вишну. В Тайланде, например, там очень сильный микс с хинду, так символ короля Тайланда это Гаруда (один из богов хинду).

Пропаганда пропагандой, но именно мое поколение «уходило» в рок, а чуть раньше-в джаз и авторскую песню.Именно творческие люди обладали внутренней свободой и пропаганда на них уже не действовала

Недавно нашел минутку свободного времени и посмотрел сериал «Фарца», там был герой который очень любил джазовую американскую музыку, а потом компания его друзей записывала музыку на «костях».

Совсем немного, но такие пластинки и я застал, даже самолично на проигрыватель ставил.

Получается в то время даже рентгеновская пленка была в дефиците.

Проблемы не было — для самопальных дисков использовали отработанною пленку.

Были еще катушечные магнитофоны и появились первые кассетники.А еще фирма Мелодия иногда выпускала пластинки с западными исполнителями

В подборках от фирмы Мелодия девять песен из десяти шли на выброс.

Т.е.на маленькой пластинке Битлз, которая у меня была, из четырех песен 3 надо было «выбросить»?

А вы сериал «Фарца» смотрели?

Возможно отработанная пленка шла на переработку, там если я не ошибаюсь было серебро.

У фарцовщиков покупали?

Если вопрос мне, то покупала в магазине, в отделе пластинок.Но такие пластинки от фирмы Мелодия были редкостью.

*А вы сериал «Фарца» смотрели?*
Я-нет.И от фарцовщиков держалась подальше.Очень была удивлена, когда один из однокурсников, сын нашей преподавательницы по моей любимой фармхимии, отсидел за фарцовку

Да кто только не фарцевал, сам понемногу занимался. Из Ванды косметику покупал и перепродавал. Начиная от пани Валевской и кончая пудрой и помадой.

*Да кто только не фарцевал, сам понемногу занимался. *Покупала через знакомых, которые тоже где-то покупали у фарцовщиков.Мои первые джинсы стоили 180рэ (при зарплате молодого специалиста после вуза 105р и вузовской стипендии 40р)

Мне Montana, брал около «Апрашки», обошлись в 250.

Montana, по-моему, так и неизвестно кто производил.

Тем не менее именно на Montana в семидесятых в Питере больше всего и западали. Потом уже были Levi Strauss и Wrangler. В семидесятых особо не разбирались, что было, то и старались ухватить. Один раз у Казанского чуть не развели, хорошо что с своей был. Чисто женское любопытство, руку в пакет сунула, и достала от туда кусок тряпки.

*Montana в семидесятых в Питере больше всего и западали. Потом уже были Levi Strauss и Wrangler*
Хорошо помню названия этих фирм.Но тем не менее у меня были не они, а какой-то неизвестной у нас английской фирмы.Определяли тогда подлинность «по молнии»: молния была импортная:)Вообще джинсы были очень качественными, хотя и вызывали у меня некоторые сомнения в подлинности, но не вызывали у сестры, которая мне их принесла.
Уже в Москве знакомый мужа сделал мне по ним «дубль два»( он эти подрабатывал)Ну, скажем, молния совецкая выдавала, да и джинса была не столь добротной:)
Но и он подтвердил, что те были подлинными скорее всего.
Позже для меня марка не имела значения, главное, чтоб «костюмчик сидел»

Неважно, кто именно Монтана делал, пусть хоть абхазские цеховики. Главное — качество было приличным. Не то что советская очень легенькая промышленность — все попытки изготовить джинсы заканчивались производством огромного кол-ва х… вых штанов.

Кстати, вспомнил, в ДК Кирова, ну там, где был «зал последней надежды» часто вывешивали объявление.

Его с завидным постоянством отдирали конечно, ну а когда церберы были через чур злые, то мы забирались в дк по балкону, прятали там заветную веревку:)

Не Lee Cooper?

Ни разу там не была: совместных вечеров с курсантами хватало, не частых.Ходила туда именно в джинсах:)

*Не Lee Cooper*
Такое название тоже помню, но, кажется, все-таки не по отношению к своим джинсам.Там на заднице был лейбл с ковбоем и слово, которое переводилось с английского (по словарю) как «погонщик».

Ну, эти вообще годились только для поездки на картошку.

Статья была серьезная, а если еще и доллары находили, то курорт Магадана обеспечен.

Да даже не во множественном числе — хватало на срок и одного доллара.

У Юргена спрашивал. Что советские люди в то время слушали?

Обручальное кольцо и Траву у дома. Продвинутые — Бони М, а позднее — Модерн Токинг.

Ну один доллар мог быть как сувенир или коллекционный экземпляр.

А как же София Ротару, Водограй, Ивасюк, Смеричка.

Кобзон, Верасы, Леонтьев, Антонов, Пугачева… Долго перечислять.

И от кого этот коллекционный экземпляр был получен? С иностранцами, яшкаешься, паскуда, — спросили бы «там, где надо».

Леонтьев немного позже засветился с Лаймой, вот Кобзон, Зыкова, зажигали тогда сцену.

Ну рок музыка особенно отечественная начала активно развиваться в 80-е, а что было в 70-е?

Пахмутову-Добронравова, Тухманова, Зацепина, Андрея Петрова.Авторскую песню: Высоцкого, Окуджаву, Визбора.Из импортных Аббу, Бонни М, докатывались отдельные пксни Beatls и Doors.В общем, кого не устраивало слушал джаз и рок.Тайно.
Я еще Дольского слушала, Веронику Долину и Новеллу Матвееву.

Вы так интересно рассказываете, складывается впечатление, что вы не один раз бывали в Таиланде.

Про Окуджаву услышал, когда смотрел сериал «Однажды в Ростове».

В Тайланде один раз, на Шри-Ланке трижды, это, наверное мое любимое место в Азии. Люди там очень дружелюбные, помочь всегда готовы и простые. В Тайланде они туристами испорченные.

Лангуста или лобстера пробовали в Таиланде?

Да, я пробовала и не только в Тайланде, а лобстеры у нас здесь водятся, осенью сезон начинается для ловли, после нового года заканчивается. У нас сосед их ловит, вот на НГ, у нас были 4 шт.

* а что было в 70-е?*
Авторская песня.Городницкий, Визбор, Суханов, Окуджава и т.д

*Про Окуджаву услышал, *
А в 70-е из каждого окна был слышен его голос

Вы лобстеров как раков кушаете, сварили, разобрали, скушали. Или вынимаете мясо и пассируете в смеси сливочного масла, лучка, чесночка? А осетровые породы рыб разводят в Швеции?

У нас в Днепре в Метро такой живой стоит порядка 1600 гривен, это где-то 60 американских долларов.

У нас в магазине, если в супермаркете, то около 70 дол, если в рыбацком магазине на пристане, то около 90, а если от соседа рыбака, то около 40. ))) Мы по разному его готовим и в суп и разбираем и в салат, осетровых в нашем районе нету, как в других не знаю, у нас лосось в разных видах очень дешевая, дешевле лосося только скумбрия и треска, ещё у нас криветки, крабы, раки морские и мидии есть свои. А так вобщем привозное можно все в супермаркете купить. Но речной рыбы нет (я так по ней скучаю).

У нас когда сезон начинается, недалеко от нас находится самый крутой и знаменитый в швеции рыбный аукцион, первого лобстера всегда продают с аукциона цена доходит до 11000 евро за килограм.)))

Но речной рыбы нет (я так по ней скучаю).

Ностальгия по карасикам украинским в сметане?

осетровых в нашем районе нету

А в супермаркетах живых осетров или стерлядь продают?

А по вашим меркам 70, 90 долларов это накладно для семейного бюджета. У нас 1600 гривен это считайте 1/3 средней по городу зарплаты.

Красавчики, неплохо придумали, представляю какой там аншлаг собирается.

Скажем так, это не критично, для семейного бюджета, стоит как говядина, но в 3 раза больше чем курятинина. Моя старшая летом работала, получала около 1200, это то на что может расчитывать школьник, без образования, на работах, типа официант в пицерии или продавец в магазине, на непостоянной а временной работе в летний период, взрослый на эту зарплату не пойдет. Я не думаю, что все едят лобстеров, каждую неделю, но если хочется, то это не убьёт твой семейный бюджет. Тем более живя здесь и не иметь знакомых рыбаков, это надо очень постараться, все дети в 7 классе, учатся водить лодку, лодки есть практически у каждой семьи, поэтому для местных все морепродукты свежие, это не накладно от слова совсем, мы когда приехали, младшая с ума сходила, что тут в школе дают криветки или лосось минимум раз в неделю, она его могла есть на завтрак, обед и ужин, сейчас она лосось не ест, говорит надоело, если мы себе готовим его, то ей готовим что-то другое, она его терпеть не может. Осетровых у нас не продают, может где-то в других частях швеции, но я ни разу не видела. Да я очень хочу карасиков или толстолобиков или леща, я на этом выросла, и это то что я люблю. Когда мама едет сюда, она везет всегда рыбу для меня. Аншлаг с лобстером, это нечто. ))))

Моя старшая летом работала, получала около 1200

Это оплата в американской валюте или шведских кронах.

мы когда приехали, младшая с ума сходила, что тут в школе дают криветки или лосось минимум раз в неделю

Ну наверное после манной каши и других блюд, креветки и лосось показались вкусной экзотикой.

А сколько у вас стоит обычная не мраморная говядина, у нас за кило уходит от 4 до 5 долларов.

Учитывая что в Швеции есть масса морепродуктов, производители даже не заморачиваются выращивать карпа и другую пресноводную рыбу. Я бы вместо костлявого толстолоба выбрал карпа или крупного сазана, на филе разделать, замариновать на часик и пожарить на мангале.

Согласен, пенсионеры в некоторых случаях даже не могут себе позволить кильку, ну говоря уже про судака и карпа.

Даже в Метро

Я бы не сказал, что в Метро рыба 2-3-го сорта. Всегда живая форель, охлажденная форель, лосось, семга, осетр, живой осетр, судак, карп, сом, дорадо, морской окунь.

говядина стоит около 30 долларов

Это я вам для простоты в долларах привожу, это около 10 000 шведских крон.

Да по началу так и было, потом надоело.

Наверное, как фраза в знаменитом фильме: «опять эта черная икра».

)))) У меня мама когда приезжает, она неделю только рыбу ест, потом уже нормально начинает все есть и перед отъездом домой так же.)))

Карп, сазан, да что угодно, лишь бы речная, это единственное, что я здесь не могу купить или приготовить сама. Ещё я по борщу скучаю, я б его приготовила, но кроме меня никто не ест, а готовить поллитра, совсем не вариант. Поэтому, когда кто-то приезжает, я отрываюсь.)))

Борща можно и для себя сварить кастрюлю. Чем дольше постоит — тем вкуснее.

А рыбный борщ или в Швеции такие блюда не в почете, там наверное больше супы или кремовые супы на основе семги или форели.

Я готовлю практически все супы которые мы готовили в России с лапшой, гороховый, с фрикадельками, солянку, харчо, но вот борщ у меня никто не любит, муж просто капусту не переваривает в любом виде, соответственно борщ не ест, девочки и дома борщ не очень ели, здесь соответственно тоже не едят. Я обычо готовлю нормальный рыбный суп, с картошкой, зажаркой и т.д, в кафе и ресторанах, в основном крем-суп либо из рыбы, либо из море-продуктов.

Я ещё больше хочу в Украину, только в Метро же не купишь просто так, там карточка нужна, так?

Живая речная рыба не только в Метро продается, но и в других крупных супермаркетах.

Ну все, в сентябре, поедем по Украине путешествовать, если планы не изменятся и собаку пристроим на две недели.)))

Да, сентябрь — отличное время для таких поездок. Не так жарко.

Летом слишком людей много путешествует, везде толкотня, мы летом дома сидим всегда.)))

Так он если я не ошибаюсь был в свое время под запретом.

Окуджава? Нет.Уважаемый человек, фронтовик, поэт, автор пьес о войне, в которых звучали его песни.

У всех свои скелеты в шкафу.
newsland.com/user/132871456/content/bulat-okudzhava-predatel-medlenno-dushivshii-rossiiu/5492452

Макс задал вопрос, был ли Окуджава запрещенным? Я ответила, что нет, хотя и засомневалась потом, почитала Википедию: там и про его родителей, и про фронт, и про ранение.
Что до автора по вашей ссылке, то пусть его собственные комментарии к фактам из жизни Окуджавы, останутся на его совести.Положительных эмоций ц меня этот «разоблачитель» не вызывает, мог бы не трогать мертвых.
А Окуджаву любили за песни.Подтверждаю.

Ну в вики там просто сокращенно написано. Да ладно Бог с ним. Был талантливый человек, а все остальное, конечно, лучше не трогать. Про скелеты в шкафу я писал, и они действительно есть у всех. Лишь бы шкаф выдержал и не развалился. У многих не выдерживает. А вообще конечно светлая память ему.

Весельчак, это не «скелеты в шкафу», это борцы с «Пятой колонной»: ну, раз интеллигенция слушала Окуджаву, то «заполучите, фашисты, гранату».Ради красного словца и покойного не пожалели писаки.
***Еще недавно Россия стояла перед выбором — продолжать идти под управлением Запада или стать на свой путь развития. И пока выбор не был сделан — можно было отсидеться.

Как не пафосно сейчас прозвучит, но Путин и народ, сделали свой выбор. Сделал давно и он от него не отступает и не отступит. На Валдае он еще раз это подчеркнул для тех, кто раньше страдал слухом. Он ведет за собой Россию по самостоятельному пути развития и укрепления, безвнешнего управления Западом, к жизни и процветанию. Но жизнь и процветание не возможны, если если не убирать с пути паразитов, предателей.Люстрация!***
Пафос какой! а вы о скелетах

Написал целую портянку, но передумал, лучше я промолчу, и вспомню профессора Преображенского:(

Так и надо было отправить «портянку».Да, и ассоциацию с Преображенским не поняла.

Приличная цена, наверное климат и наличие кормовой базы не позволяют фермерам выращивать крупный рогатый скот, большая часть говядины получается привозная.

Здесь наоборот, ценится местное мясо, т.к. в стране запрещено использование антибиотиков и т.д. в животноводстве, здесь очень много правил (типа сколько квадратных метров на корову или быка должно быть в поле и на ферме, сколько сена должно быть заготовлено, сколько километров от ближайшего предприятия ну и т.д.) получается, мясо практически экологически чистое, соответственно риски большие Датская свинина и говядина стоит раза в 2 дешевле, но многие магазины от нее отказались.

Да там только с карточкой, но карточка позволяет провести еще двух человек. Если вы хотите купить обычную речную рыбу, то ее полно в других магазинах и на рыбных рынках.

Я в церковь не хожу, но в Бога верю, и благодарю его всегда

Да, насчет «приятное сейчас» это вы не ошиблись.Да, и «подходящее» тоже.Для того, чтобы ощущать себя комфортно.

И не поспоришь.Просто можно отнести к разряду душевного, но есть еще и духовное.И, когда увязаешь в постоянных попытках создать этот са мый домашний комфторт, то вспоминаешь, что с молитвой получается легче, потому что рутинные дела освящены, когда смотришь на них не как на обязательную необходимость, а как на богоугодное дело.
Только не всегда получается

Пусть лучше рутина, чем диагноз неизлечимой болезни у себя или близкого.

Да уж, бывают времена, когда о рутине с тоской вспоминаешь. Как о недостижимой мечте, которую не ценил.

В какого?

Вот за эту мысль некоторые православные, включая богословов, заклеймили о.Александра Меня.Они, очевидно считают, что Бог один, у православных, а другие верят в непонятно кого.

Да скоро принадлежность к МПЦ будет как клеймо. Еще немного иерархи повлезают в те вопросы, в которые не нужно — и привет, придется доплачивать за посещения церкви.

Это в быту.А в основном докумете ПЦ (Основные концепции Православной церкви, так кажется называется, принят, если не ошибаюсь, в 2015 году) сектами уже не называют.Называют церквями и церковными объединениями.Лютеране, католики, баптисты, пятидесятники-это церкви.

*Да скоро принадлежность к МПЦ будет как клеймо.*
Фиг.Пена спадет, останется настоящее

*Да МП и сейчас настоящее*
Я имела в виду настоящее, значит христоцентричное, т.е.главное Христос, а не интересы государства или какой-то общественной группы.

у нас в церкви не просматриваются

У нас действительно не просматриваются. Или хотя бы уравновешиваются.

Да, ладно.Церкви КП благословляли бойцов СБУ на проведение АТО, в то время как церкви МП призывали к прекращению кровопролития.

*Но если бы этот конфликт происходил на территории РФ, *
То был бы новый Волошин:
«И всеми силами своими/молюсь за тех и за других».Это о гражданской войне.

В Украине нет гражданской войны.

Да, разумеется.Она только в головах среднестатистических российских граждан, отравленных пропагандой Соловьва-Киселева и К

Не только. Но и в головах тех, кто видит то, что хочет видеть.

Согласна.Но это к обеим сторонам относится.

*МП — к урегулированию конфликта мирным путём.*И правильно делает.Но отпевают и те, и другие.

Как МП видит урегулирование мирным путем — я лучше промолчу.

Как вещал какой-то ваш политолог (а они вещают в моем доме с компа каждый день, молитвами мужа), война будет идти до тех пор, пока есть те, кому это у вас выгодно.Так что МП здесь непричем.

Хорошо быть политологом — неси себе банальщину за приличные деньги. Песня, а не работа.

Если честно, меня эти вещающие с Украины достали.Звучит фоном, а потом я начинаю мыслить этими же категориями.А у мужа они на компе постоЯнно.

Ну так не слушайте украинских. И вообще никаких не слушайте. Лучше треш-металл запустить — тонизирует и восстанавливает нервную систему.

Говорю же, звучат фоном, а это еще хуже, чем слушать целенаправленно.
А ваш треш-металл меня добьет окончательно.И вообще: никакого видео-аудио.Пост.Великий.С понедельника.

Только душеспасительные мелодии? Отощаете и зачахнете.

*Только душеспасительные мелодии? *Песнопения только на службах на которые я вырываюсь крайне редко.
*Отощаете и зачахнете.*
Отощать бы не мешало:)
Но пост-не диета.
Зачахнуть маловероятно.Перезагружусь.Книгами в основном.

Мне нравиться, как тема религии затрагивает Дейл Карнеги в своей книге «Как перестать беспокоиться и начать жить». Именно религия, может быть одним из способов борьбы с беспокойством.

Потому еще с 90-ых годов многие на Западе в буддизм подались. Устали от постоянного напряжения и беспокойства. Привычный католицизм и протестанты ( в США) помочь не могли.

На западе раньше, это у нас в конце восьмидесятых-девяностые интеллигенция «уходила на восток».Правда потом возвращалась, во многом благодаря о.Александру Меню
У нас в приходе 60-70 летние все такие:)

Я не говорю про погружение во всякие эзотерические штучки, мне кажется на Западе подход был сугубо прагматическим. Они нашли достаточно стройную систему учений, которая убедительно говорила: не парьтесь из-за ерунды. А ерунда — все.

*не парьтесь из-за ерунды. А ерунда — все.*
Ну, да.И вы сами-тоже ерунда, конечная цель-слиться с Атманом.
Я не «уходила» на восток: прошлась по краешку, в основном, по книгам о.Александра Меня о восточных религиях.Но мне хватило, чтобы туда не лезть: не понравилось обезличивание(т.е.потеря личности)

Я — тоже ерунда. Только очень большая.

Нет.В христианском понимании нет.Разве что в индуистском:)

Да и с гуманистической позиции тоже не ерунда.
«Человек-это звучит гордо,-сказал Сатин, завязывая шнурок(постановка 70-х пьесы „На дне)

А в постановке 2000-ых он бы чего при этих словах делал? Штаны застегивал?

В постановке двухтысячных он бы с баррикад вещал.За демократию

Вот кстати советую посмотреть документальный фильм Дух Времени. Там её разносят в пух и прах, причём очень аргументировано.

Вот давайте отойдем от комментариев, споров и всего прочего, а вернемся к изначальному вопросу темы. Называйте как хотите, пусть будет опиум, только если бы не было веры у людей, представьте, какой бы беспредел творился!

*подменяют религией-завлекаловкой, каких много *
Впечатление такое, что вы это двадцать лет назад говорите.Или до ваших краев только сейчас добрались «завлекатели»?

Пётр
24.01.2018
По сути, учение Христа не очень отличается от мусульманства, от других религий и даже морального кодекса строителя коммунизма.

Сравните кодекс строителя коммунизма (12 пунктов) и 10 христианских заповедей и попытайтесь найти общее. Потом сделайте выводы.

Земля и небо.Одно от Бога, другое от человеков

*Кодексы формально отличаются, но учения общие.*
Все человеческие учения направлены на обустройство жизни здесь.Христианство говорит о Небесном Иерусалиме, т.е.о Царствии Небесном и о том, что цель каждого верующего в Христа его достичь, и все, что делается на земле, должно служить этой цели.Если, конечно, человек живет с Богом.

*Моральные ценности, проповедуемые и проводимые в жизнь, одинаковы. Любовь к ближним (своим), жизнь ради блага других и т.д. В общем, имеем коммунизм и там и там.*
Коммунисты взяли некоторые евангельские принципы, но христианство не исчерпывается лишь моральным аспектом.Коммунизм это «рай на земле», в христианстве рай-это Царствие Небесное, которое начинается здесь.Все человеческие учения предполагает, что человек смертен, хртстианство говорит о бессмертии души.В этом принципиальная разница

Современные люди используют религию для собственной выгоды и корысти, они не следуют там каким-нибудь заповедям, вспоминают о религии только когда им выгодно.

Ну, может, это у вас в Украине только сейчас «стало модой», а у нас того и гляди отток начнется из церкви.«Мода» была в девяностые и нулевые.

*Отток из посетителей церковных служб и мероприятий —*
Хуже.Воцерковленные расцерковляются, после 15-20лет в церкви(: Т.е.те, кто пришел в церковь в 90-е-нулевые, на волне подьема интереса к вере.

**Когда всякие секты ловили в сети*
Баптисты, лютеране, пятидесятники-не секты.И, если шли к ним, значит, в ПЦ хромала миссионерская деятельность и катехизация

*стало модным (именно так) креститься*
Да, не модным, а для того, чтоб церковь молилась и чтоб самому молиться в церкви.Утлая лодочка имеет шанс уцплеть в бурю, если пртжмется к утесу (аргумент человека, который способствовал моему приходу в церковь)

*Просто, чтобы не выходить из общего курса и прихвастнуть «А я тоже сарайчик освятила».*
Ну, не знаю, как на селе, в городах молодежь в девяностые-нулевые шла в церковь за Истиной.Что до освящение предметов, то ничего плохого, если это подкрепляется верой: благодать призывается на предмет или вещь.Если же в этом видят магический смысл, то это из области обрядоверий и суеверий

Так и есть, верили в «заповедную зону церкви», в какую-то лубочность, а оказалось, что церковь болеет болезнями общество.И еще в то время в церковь пришло много священников, имеющих светские специальности, с высшим, но не семинарским образованием, прошедшие ускоренные курсы.Эти тоже привнесли много чего мирского в церковь: менеджмент, карьерный рост.
*Прошлое — это советы.*
Здесь не поняла: советы народных депутатов?
У баптистов церковные собрания вообще проходили как партсобрания, рассказывали сами баптисты

*Современные люди используют религию для собственной выгоды и *

Ну, не все же.Кто-то использует, а кто-то искренне верит.

Вера — это дар Божий. И те кто нападают на христианство и православие забывают что в основе нашего мировоззрения лежит христианство. Когда это начинают забывать и отрицать то получаются люди с 8 полами, и не возможностью продлить свой род.

А как же до христианства, даже до любых религий, с христианством мы живем около 2000 лет, это очень мало.)))

Дык Мессию ждали, о том вся Библия ВЗ

Многим людям религия помогает жить, иметь определенную цель.

Люблю Фабулу за свобрдный полет и возможность оффтопить.В теме о религии можно говорить о ценах на рыбу :)

Я без иронии сказала.Сама оффтоплю частенько:)

Ну надеюсь что обойдется без…

Только не бан, а епитимью:)
Кстати, несколько раз прочитала «блудница»:)

Надеюсь не по Фрейду?:)

А почему бы и нет? Не про себя же, а про девушку с картинки:)

Я тоже так прочитала, только когда вы откоментили, поняла, что ошиблась.))))

Мне тоже здесь это нравится, начинают говорить про одно, а тема заканчивается вообще не тем чем начали.)))

Иногда комментарии интереснее темы:)

А сегодня, между прочим, наступил новій год — год желтой земляной собаки. С праздником всех.

И вас с праздником! Пусть у вас все получится в новом году!!! И всех с праздником от нас!!! От желтой, хоть и не земляной, но собаки!

Очень хороший собак, даже елку не переворачивает. Отличный вариант для семьи.

Мы первый год боялись, но он к ней был равнодушен, даже не нюхал, учитывая, что в первый год он весь дом на уши ставил: сломал холодильник, побил кучу посуды, покусал много всего, но вот к елке вообще никак.)))

А холодильник-то как можно было сломать? Такое даже у меня в детстве не получалось:)

Нас дома не было в это время, мы уехали к малой на концерт в музыкалку. Когда приехали, ручка была отломана, дверь открыта, прокладка резиновая от двери отодрана, 1.5 кг мяса не было остался один пластиковый пакет и пакет молока раздербаненый. Мой муж собрался его к ветеринару везти, но эта морда, даже прыгать меньше не стала очень довольный был. Теперь у нас холодильник, с отвинченными ручками, мы их не прикручивали изначально.)))

Это сильно. Настоящий природный талант:)