Юридические коллизии: нет понятия "нашел" - есть понятие "украл"

Юридические коллизии: нет понятия "нашел" - есть понятие "украл"

  • Любопытно, что правосудие не понимает термина «нашел», но оперирует термином «украл». А как отличить найденную вещь от украденной? Например, у меня выпал планшет из сумки, я примерно понимаю где это произошло, но в том самом месте его и след простыл. Потому что кто-то уже сделал ему ноги. А на каком основании? Разве закон запрещает оставлять принадлежащую мне вещь в любом месте? Зато он запрещает присваивать чужую частную собственность.
  • Так что логика в судебном решении относительно квалификации поступка жительницы Карелии Натальи несомненно присутствует. Она нашла в холле поликлиники «бесхозный» смартфон и не долго думая взяла его себе. При желании современные телефоны находятся быстро — нашли и в этот раз. Суд нижней инстанции признал женщину виновной в краже и приговорил к ста часам обязательных работ. Адвокаты попытались оспорить решение и дошли аж до Верховного суда РФ.
  • Понятно, что женщину не так отработка этих часов напрягла, как судимость в биографии — штука совершенно лишняя. Адвокаты аргументировали необходимость отмены решения тем, что их подзащитная никаких сознательных действий для смены владельца смартфона не предпринимала, не было у нее и никакого предварительного умысла в присвоении чужого имущества. Однако Верховный суд оставил приговор нижестоящих инстанций в силе.
  • Судьи отметили, что потерпевший знал, где он оставил телефон, но на месте его не обнаружил через короткое время. Попытки дозвониться на свой номер результата не дали, поскольку симка была извлечена. То есть женщина знала, что взяла чужую вещь, но сознательно оставила ее себе. Короче, вывод один — даже оставленная без присмотра вещь не перестает принадлежать своему хозяину. А для того, чтобы предмет считался утерянным, он должен обладать двумя четко определенными признаками — невозможностью идентификации и нахождением в месте, которое хозяину неизвестно.
  • В общем, если нашли на проселочной дороге граненый стакан — можете оставить его себе. А вот найденный и подобранный телефон однозначно будет считаться кражей.


+2
130

RSS
15:26
Бегает потеряшка: собака или кошка.Волонтер забирает ее себе, но должен заявить в полицию, что он нашел животное и ищет хозяев, иначе его обвинят в похищении(((
17:30
А что, трудно объявление на столбе поцепить? А то отбежала такса за угол порезвиться, и наткнулась там на «волонтера». Ищи потом ее по всему району.
17:50
Если наткнулась на волонтера, то им повезло: и таксе, и хозяину.Он заберет животное с улицы и будет искать хозяев: и объявлениями район обклеит, и на сайты потеряшек в инете напишет, и в профильные группы по таксам обратится, и еще много куда.Не забудет посмотреть чип и ошейник, да еще к ветеринару отведет(не кастрировать), если что-то подозрительное или долго на улице.Короче, будет искать хозяев.
Но животинке может и не встретиться зоозащитник или просто добрый человек, всяко бывает.И будет отощавшая животинка шляться по помойкам, к которым не приспособлена, пока ее не найдут. И дай Бог, чтоб нашедший не был живодером или из службы отлова.
А волонтеры, если не нахрдят прежних хозяев, где-то через месяц начинают искать новых
18:26
Экие вы страсти сразу нарисовали:) Я понимаю, что преувеличение — это художественный прием. Но вы уж совсем Армагедон изобразили:)
18:33
Да, какой там Армагедон.Обычный алгоритим действия для зоозащитника, который нашел животное: об этом полно в инете.
17:53
***Ищи потом ее по всему району.***
И по всему городу тоже.И убежать могла на стрессе, от питард особенно, и вообще могла в транспорт общественный запрыгнуть и уехать.
18:25
И все-таки странный какой-то случай в статье.Как-то не верится, что за найденный мобильник человека судили.Может, там другое все-таки было: кража и попытка выкрутиться? Или месть хозяина? Ссылочку не дадите на первоисточник?
18:29
Ну в принципе все логично, если бы не хотела присваивать, то наверно не вытаскивала бы симку. Хотя конечно, подпортила сиюминутной слабостью себе биографию.
18:31
Да ради бога — вот туточки.
18:51
Фигня какая-то.Я нахожу кошелек с деньгами, разглядываю карты, ища телефон хозяина, подлетает хозяин и… Я воровка.
То же и со смартом.Может, я симку изучаю, чтобы этому размазне позвонить.
Да, кстати, у меня неоднократно оставляли на прилавке и телефоны, и кошельки, и я изучала находку и сообщала хозяину.А, если, у меня, покупатели, мобильник в сторону, кошелек в сторону… И тут за мной пришли.((((Поэтому я сразу бегу к в бухгалтерию, на справку, говорю, что какая-то раззява…
Раззява обычно объявляется.Иногда перед этим звонит на справку…
22:28
+1
Да перестаньте, никто вас не будет обвинять в этом случае. Но лучше действительно сразу уведомить.
Кстати, жулье о подобных юридических заковыках знает прекрасно, именно на них и построен знаменитый развод с найденным кошельком.
18:37
Чет у меня ссылки не открываются, опять инет медленный.
18:59
Вот аналогичный случай, но с другим результатом: приговор отменен.Ссылаются на ст 227 ГК РФ о НАХОДКАХ
pda.pravo.ru/news/view/118388/

***Согласно ст. 227 ГК РФ находка – это обнаружение чужой вещи, которая выбыла из владения собственника помимо его воли. Ст. 227 ГК РФ равным образом применима как в тех случаях, когда нашедший вещь знает, кто является её собственником, так и в тех случаях, когда собственник вещи ему неизвестен. Закон обязывает нашедшего вещь уведомить об этом собственника либо лицо, потерявшее её, если они ему известны, либо сообщить о находке в органы полиции или местного самоуправления. Вместе с тем, по действующему законодательству лицо, утратившее находку либо не заявившее о ней, не несет никакой юридической ответственности. В таком случае лицо только утрачивает право на вознаграждение в случае, когда владелец вещи обнаружится и потребует её возвращения.****
20:02
Ссылки Весельчака и Юргена на один и тот же материал.
***Не влечет уголовной ответственности только присвоение находки, то есть потерянной вещи, — говорит Валерия Авер. — У потерянной вещи с юридической точки зрения есть два признака. Первый: она находится в неизвестном хозяину месте. Второй: у нее нет идентификационных признаков***
Понятие «находка» все-таки есть!
20:18
Она бы была, если не вынимать симку, как раз в этом и рассмотрели умысел.
22:26
Понятие «находка» все-таки есть!

Есть. О двух обязательных признаках я написал. Именно об этих.
23:07
Да, есть в тексте.
** для того, чтобы предмет считался утерянным, он должен обладать двумя четко определенными признаками — невозможностью идентификации и нахождением в месте, которое хозяину неизвестно.***
22:31
+1
Тому, что в судах существуют противоречивые решения, удивляться не стоит. Право в РФ не прецедентное. Это что, та же Российская газета писала и о более впечатляющих случаях — с гравием, вылетающим из под колес впереди идущей машины в следующую позади. Виноват в таком случае первый водитель в ДТП и разбитом стекле? Четкого ответа нет. Решают и так, и эдак.
07:33
Утеряно — найдено. Доказано — только тогда украдено. Факт кражи тоже непросто доказать.
09:16
Петр, к презумпции невиновности наши суды относятся очень творчески. Поинтересуйтесь статистикой оправдательных судебных решений. Удивитесь. Их практически нет.
Загрузка...