Может снова варягов позвать?

Может снова варягов позвать?

  • Прочитал я давеча блог Ильи Варламова, и душа моя уязвлена стала. Только не страданиями пейзан между Питером и Москвой, а безысходностью и неизбежностью присутствия дерьма окрест. В блоге рассказывается о деревянных домах — такие строили до войны и сразу после для решения жилищного вопроса. Понятно, что сейчас все пришло в полное запустение.
  • Люди в них живут, но все это покосилось, скособочилось, просело и попортилось от сырости. Можно сказать, что всему свое время и дома просто состарились. Но тут же Варламов показывает то, как такие же дома (столетней давности) выглядят в Финляндии. Сравнивать просто невозможно — в таких бы и я жить не отказался. Можно винить власти — не уделяют должного внимания, но...
  • Вот если переселить в те финские дома наших — то есть с постсоветского пространства — то я знаю, к чему это приведет уже через год. Найдутся умники, которые правило не парковаться во дворе соблюдать не будут — вопрутся прямо под окна. Об аутентичности можно просто забыть — будут ставить и пластиковые стеклопакеты, и спутниковые антенны, и кондишены на фасаде.
  • Про то, что дерьма навалят под каждым забором — к гадалке не ходи. И попробуй поспорь — услышишь «а что такое?» и «ты знаешь кто я такой?». В общем, быстро доведут экстерьер до среднепривычного. А власти таки виноваты. Потому что вот такие граждане им и нужны. Те, которые никакой самостоятельности не проявляют, а живут подачками. Они вокруг себя все засрут, но будут жаловаться на бездействие тех, кто наверху.
  • А тем, кто наверху, такие удобны. Им ни к чему граждане, себя уважающие. Удобнее те, кто под поллитра о величии духа рассуждает и довольствуется раздачей слонов на День города. Так может вспомнить стародавний опыт и власти заменить? Вообще всех на пришлых варягов. Только не на грузинов и прочих гастролеров с постсоветского пространства.
  • Уж слишком хорошо ими усвоена та хрень, которую годами прославляет Задорнов и которую называют умением жить. Вот только на самом деле это просто хрень и ничего больше...
+2
250

19:25
Варяги не помогут, ни в России ни в Украине. Так что, самим надо учиться.
00:41
Я уже научился, проблема в другом — как других научить. То есть, я знаю как — если пи… ть, то помогает. Но тут у меня такая же проблема, как и немцев с партизанами: я один, а дураков много. Боюсь ухлопают до конца недели, если надумаю на практике метод применить. Не успею и десятка звездочек на фюзеляже нарисовать.
08:27
Каждый по отдельности, все знают, когда наступает «коллективный разум », тут появляются проблемы и чаще всего именно единомышленники их и будут создавать, вплоть до того, что «ухлопают».
00:58
Некоторые, после развала СССР много рассказывают, долго учатся, а толку мало.
07:54
Суть в том, что никакого выхода при естественном развитии событий я не вижу. Ни через десять лет, ни через сто.
10:06
А ведь помогли когда-то — ведь именно варягами были Рюрики и иже с ними!
11:30
Так раньше и детей принимали бабки — повитухи. Вы бы сейчас позволили это в отношении своих близких?
14:14
Ну я-то нет, но есть и такие люди, отвергающие новое и живущие по своим завконам!
23:36
verner — я вижу вы с излишним пиететом относитесь к словам «наше», «традиции», «обычаи» и пр. Так вот, почтительное отношение ко всей этой рухляди — в задницу. То, «как жили наши предки» — суть опыт, который «сын ошибок трудных». Они экспериментальным путем накапливали знания об окружающем мире, которые и передавали своим потомкам. Дабы те не повторяли уже вычисленных ошибок. Но упереться лбом в догму «традиции» — это прекращение процесса познания. Формально это уважение к предкам, а по сути — плевок на их могилы. Они умели узнавать новое при их невеликих возможностях. Полное же следование «обычаям» — питание за счет мертвых. За счет того, чего добились они. Я желания питаться мертвечиной не испытываю. Никакого.
23:45
Ну я тоже использую только опыт предков, но в то же время думаю и о будущем и просчмиываю свои шаги и действия на пару шагов вперёд! Но используя опыт предков… И не считаю это «питанием мертвечиной»! К тому же считаю кощунственным называть предков «мертвечиной»!
23:47
Мертвечиной я называл не предков, а информацию возрастом в несколько веков. Хотя… я как помру — называйте меня как угодно. Хоть пляски на могиле устраивайте — против не буду. Если сумею — вылезу и присоединюсь.
23:49
И не коробит хоть немного по этому поводу! За цинизм?
23:52
Нет. А почему должно? Труп, который останется после тебя, это не ты, а дерьмо.
00:34
Ваши родители живы?
01:21
Нет. А что вы смущаетесь, не до конца очевидное высказали? Боитесь смутить меня ударом ниже пояса? Напрасно.
08:59
Я совсем не хочу что-то гадкое сказать, наоборот… Память родителей в человеке должна быть!
11:27
Прежде всего всех временщиков под ноготь или в распыл! Чтобы у власти действительно были люди от народа!
16:14
Вот эти люди «от народа» как раз и превращаются в тех, кого, вернее кто «имеет» страну.
16:23
Вот так и получается… А почему так? Не любят они страну и народ!
16:32
Как раз наоборот, очень «любят», а вообще любить надо Родину, любовь к народу и прочее, это словеса, лирика одним словом.
21:16
А Родина не из народа состоит?
21:22
Ну и какое по вашему мнению лицо у Родины, надеюсь не такое?:)
22:56
Может и таким быть, но это артисты! Но всё равно смеяться над этим не следует — кто знает, что нас ждёт впереди…
21:45
***Так может вспомнить стародавний опыт и власти заменить? ***
А на кого менять то? Придут еще хуже.
00:44
А я не предлагаю между сортами местного дерьма выбирать: тут чего не возьми — все в навоз вляпаешься. Может на стороне поискать?
00:46
А для своей страны хотите стороннего?
00:52
Да хоть прямо из колена Ираилева, это пофиг. Но не гражданина РФ — эти отсеиваются на отборочном этапе, в групповой турнир не проходят.
00:55
Вы же о варягах говорите.Ну, и зовите.
01:00
Почему вы так уверены, что новые будут еще хуже?
01:01
Многие полезные идеи и технологии пришли именно из Запада, так почему бы ими и не воспользоваться.
02:26
Есть примеры перед глазами.
Да, и посмотришь: один краше другого.
02:28
Речь же не об идеях и технологиях, а о власти извне.
07:45
О людях извне. Не зараженных советской дурью. Да и не только советской.
— Помню, лет пять тому назад мне пришлось с писателями Буниным и Федоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около одиннадцати часов поезд остановился на станции Антреа, и мы вышли закусить. Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жареная форель, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. Все это было необычайно чисто, аппетитно и нарядно. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки и стояли корзиночки с хлебом. Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету и по собственной доброй воле платил за ужин ровно одну марку (тридцать семь копеек). Никакого надзора, никакого недоверия. Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к паспорту, участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой. Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре. Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому — словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами. — Вот дурачье так дурачье. Ведь этакие болваны, черт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов… Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово — чухонцы. А другой подхватил, давясь от смеха: — А я… нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул. — Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать!
11:32
Подумала, что Куприн.Так и оказалось «Какой неудачный попался народ».Взгляд аристократа.Или депутата.
12:03
«Гастрономический финал», а в Каменногорске бывали?
13:00
Да.Так называется рассказ: перечитала, Я думала, что отрывок, а это весь рассказ)
В Каменногорске не была
17:21
Лично в нашей стране пока с этим напряжно, в других европейских странах можно увидеть положительные сдвиги.
17:22
Чтобы власть реагировала, она должна обращать внимание на социальные проблемы, а не делать вид, что она работает.
11:24
Слишком сложно, даже практически невозможно, заменить власть! Не для простого народа такое решение, мы не решаем таких вопросов!
09:47
Всегда есть те, кто хочет сделать что-то по-своему. У нас чаще всего — за счёт других.
12:01
Все в комплексе и бездействие властей и менталитет наших граждан приводят к такому плачевному состоянию.
08:01
Кто серьезно занят поисками дерьма, обязательно его находит.
Пройдемся по ссылке:
Илья Варламов
17:26, 06 августа 2017
Боль и унижение
Этот квартал в центре Хельсинки — хороший пример, как можно бережно относиться к жилой застройке.

Пример, действительно, замечательный. Сравнил центр европейской столицы и те места своей страны, где осталось ветхое жилье, которое не успели снести. Понятно, что по сравнению с Россией Финляндия страна бедная, поэтому деревянные строения в центре столицы сохранились до наших дней. В любой стране в центре столицы живут обеспеченные люди, поэтому понятно, почему они могут содержать свое жилье в хорошем состоянии долгое время. Это интересный опыт, который нужно очень внимательно изучать.
Изучают ли его в РФ? По моему мнению, да. Как правило исторический центр многих городов смотрится достойно. В Перми есть два ПЕШЕХОДНЫХ маршрута по центру города для туристов Зеленая Линия и Красная Линия, которые можно пройти как ногами, так и виртуально.
Деревянных зданий в центре очень мало, но те, что есть выглядят вполне прилично. Например, Пушкина 94. Желающие могут виртуально побродить поблизости через GoogleMaps в районе перекрестка улиц Пушкина и Революции
На вопрос есть ли в Перми трущобы, я отвечу положительно: да, они есть. Работы еще много. Хватит на всех. Поэтому положительный опыт решения проблем очень актуален.
08:14
Дерьмо искать не нужно, оно само под ноги лезет. Я и не говорю, что плохо все, но… У того же Варламова в других постах есть примеры удачной реконструкции и реставрации старинных особняков, но… Опять же разговор о менталитете — по фасаду кондиционеры и кондишены, а тротуар заставлен тачками. Смотрится — как чеховская барышня в кроссовках. И как это изменить?
08:22
Или столетняя старушка в миниюбке, вместо кринолина.
09:09
YurgenDn
09.08.2017 08:14
Опять же разговор о менталитете — по фасаду кондиционеры и кондишены, а тротуар заставлен тачками.

Менталитет людей понятен: в любой стране они хотят жить лучше. Кто-то перенимает положительный опыт соседей, кто-то строит так, как считает нужным. Удачные решения живут долго, провальные меньше. Нужно время и деньги, чтобы реализовать все задуманное.
11:35
***как чеховская барышня в кроссовках**
Чеховские барышни в кроссовках смотрятся лучше, чем тургеневские барышни в этой обуви)))
00:16
Чеховские барышни в кроссовках смотрятся лучше, чем тургеневские барышни в этой обуви)))

Хотел бы я чеховскую или тургеневскую барышню увидеть в принципе. Пусть хоть вьетнамки надевает. Видимо, увижу разве что в паре с единорогом:)
01:04
Ну, лет много назад, я вполне могла сойти за одну из них.Без единорога)
01:15
А сейчас-то что? На соответствие классикам больше не претендуете? Появилось нечто пелевинское в походке и облике?:)
01:22
Пелевина не читала.Пелевинское-это как?
Что сейчас? Не знаю.Какой-то декаданс
01:25
Пелевинское — это наверное у меня:) Декаданс? В голове сразу почему-то образ робота Вертера появляется. «Когда она....» :)
01:27
Не, не похожа.Так что такое пелевинское?
01:28
Некоторая абсурдность, проявляющаяся во всем.
01:35
Ну, до абсурдности мне далеко
01:43
Абсурдность не обязательно со знаком минус идет. Неочевидность, немотивированность, нелогичность поступков и явлений.
01:46
Да, замечаю.Это во мне появилось.С тех пор, как я появилась здесь(
01:47
Укатали сивку крутые горки?:)
01:49
Крутые горки как раз в реале, здесь зона отдыха
01:53
Угу. Только не зона доступа.
02:03
К чему?
02:04
Друг к другу. Для многих роуминг становится неразрешимой задачей.
02:05
Не поняла про роуминг
02:06
Разность регионов, взглядов, убеждений преодолеть невозможно.
02:08
Так надо сперва видеть сходство, потом уже разницу.Это как у христиан разных конфессий.Единство в Духе и разница в ритуалах
02:09
В некоторых вопросах и я Торквемада:)
02:12
Чисто теоретически, надеюсь)
02:20
В смысле — обращаю внимание как раз на разницу.
02:23
А я сперва на сходство.
12:28
Пример, действительно, замечательный. Сравнил центр европейской столицы и те места своей страны, где осталось ветхое жилье, которое не успели снести

Окей, если этот пример для вас некорректен, то посмотрите у того же Варламова в блоге — он сравнивает Выборг и небольшой финский городок по ту сторону границы. Два города — один был финским, другой им и остался. Размеры обоих населенных пунктов и их значимость сравнимы. Два мира — два Шапиро.
14:22
YurgenDn
09.08.2017 12:28
Окей, если этот пример для вас некорректен,

Мне вполне достаточно одного примера. Я уже сделал свой разбор ситуации и признал, что у финнов можно многому поучиться. Ваша тема называлась: Может снова варягов позвать? У меня есть ответ: в центре города, расположенном далеко от Москвы возможно навести порядок.
Тем не менее, работы еще много, программа по сносу ветхого жилья сейчас решается на всех уровнях власти в РФ и во всех регионах. Есть здания, которые представляют историческую ценность и их реставрируют, есть позорище, которое подлежит сносу. Варламов в этой ситуации, по моему мнению, выглядит не гражданином своей страны, который пытается понять: что и где нужно делать, почему осталось такое количество ветхих зданий? а тупым ребенком, который не пытается сравнить: в чем собственно разница между деревянным домом в центре столицы и на районной окраине провинциального города?
Весь ресурс Варламова: заказуха, в которая отсутствует анализ: как нам сделать что-то подобное в своей стране, все посвящено тому, чтобы вызвать просто тупое недовольство и зависть. Если он такой умный архитектор, то хотелось бы взглянуть на его работы в России: как он применил свои знания, которые получил за границей, на практике? Что он сделал по реставрации памятников архитектуры, реконструкции районов с ветхим жильем?
21:41
Весь ресурс Варламова: заказуха, в которая отсутствует анализ: как нам сделать что-то подобное в своей стране, все посвящено тому, чтобы вызвать просто тупое недовольство и зависть.

Уметь увидеть дерьмо и назвать его дерьмом — это тоже гражданская позиция. Не хочу писать сейчас длинно, я об этом новую тему напишу.
22:40
Ага.А остальные видят благоухаюшие розы.Задолбали эти «властители умов».Я не о Варламове, я о либерастах вообще.
23:16
+1
Ещё в прошлые века было понятие нигилизм и это считалось отвратительной позицией! Вот теперь это называется либерализмом! Противно даже слушать… Задолбали уже!
04:19
+1
YurgenDn
09.08.2017 21:41
Уметь увидеть дерьмо и назвать его дерьмом — это тоже гражданская позиция

У Варламова очень избирательное умение выискивать дерьмо. Судя по его статьям, это все, что делается в его стране.
10:09
Как вы относитесь к этому мужику, ведь он тоже был нигилистом?:)
12:20
Тогда понятие нигилизм не существовало, а нигилизмом его окрестили потомки, благодарные! Быть аскетом — разве нигилизм?
12:34
Не пойму: а фоном-то что: современные строения или древние?
Отсюда и ответ: если древние, то нормально отношусь к «этому мужику»: философ.Если современные, то плохо отношусь: псих, срочно в психушку.)
12:44
Ну вообще — то это Диоген, от которого и появилось слово «эксбиционизм», ну и любитель иногда онанировать прилюдно. Занятный мужичок во всех отношениях, наверно как бы сейчас казали «сдвиг по фазе» у него точно был:)
12:51
Он был ни только аскетом, а самым обыкновенным хулиганом, правда философствующим хулиганом. А аскетизм, наверно лентяй был, которому любая работа вообще противопоказана. Таких философствующих лентяев полно во все времена и все они с рудиментами нигилизма.
13:02
Я поняла, что Диоген.Фон смутил: подумала, что современные постройки и что мужик косит под Диогена.
13:03
***все они с рудиментами нигилизма.***
и пофигизма)
13:04
Он был весьма увлечённым и на то время очень талантливым… Пусть и хулиганствующим — он мог себе такое позволить именно в силу своего таланта! Ему много было позволительно — на то и Диоген!
13:27
Бездельники все, очень увлеченные люди. Их главное увлечение, это найти оправдание своему лозунгу,«как прожить жизнь и не работать». Это и была главная задача Синопского.
13:41
Ага.А еще найти жещину, которая понимала бы его, гениального, и создавала бы ему условия для его вдохновенного недеяния))))
13:45
+1
Картина Жероме Жан Леона, закончил над ней работу в 1860 году. Ну а свое видение Диогена, это на совести художника.
13:47
+1
Слегка «косит» под Диогена, наверно вот этот:)
13:57
Он нашел понятие от своей правой, или левой руки, ему не нужна была женщина, он это даже публично доказывал smile
14:01
Ну, вы ж сказали «бездельники все, очень увлеченные люди», так я о них, а не о самом Диогене, как раз они и будут искать ту, что создаст им условия…
16:38
Я давно пришёл к выводу, что лень — это двигатель прогресса! Именно лень позволила сделать очень много изобретений!
17:25
+1
Лень, лени рознь. Моя бабуля про лентяев говорила так, «Лень лениться, лень шевелится». Вот лентяи из такой породы, про которых так говорила, они ничего не могут ни создать, ни изобрести.
17:52
+1
А вот у меня свекор говорил:«Кто рыбу Удит, с того толку не будет», игнорируя пословицу про труд и рыбку)
18:01
+1
Ну тут он в чем — то прав, «удить рыбу», это отдых, или удел бездельников, а вот ловля рыбы, это труд, причем аховый труд.
www.bugaga.ru/interesting/1146745188-top-10-samyh-smertelno-opasnyh-professiy.html
18:30
Понятно, что риск.Даже когда любительская рыбная ловля, особенно если подледная.Или если за крючком полез, куда не надо.
А работа рыбака, кто б сомневался, тяжелый труд, с риском.«Уж лучше лежать на дне»-с детства песня из «Человека-амфибии „въелась в мозг.
20:10
Так я не про таких говорил-то…
21:36
Хорошо жилось этому мужчине среднего возраста. Он ценил мудрость и пропагандировал идеологию, которая до сих пор ценится обществом.
21:41
Ну да, Македонский тоже им восхитился, когда Диоген попросил его убраться, что бы солнце на загораживал. На счет ценили, или нет, не знаю, юродивые в прошлом всегда были в несколько привилегированном положении, о чем говорит даже один из храмов в Москве, названный в его честь.
23:19
Судя по его статьям, это все, что делается в его стране.

То есть вы и другие его статьи читали, не только эту?
23:22
Ну да, Македонский тоже им восхитился, когда Диоген попросил его убраться

В истории, тем не менее, остались оба. Так что бог его знает, чье отношение к жизни было более правильным.
06:03
Да, другие статьи Варламова тоже читал, но мало. Меня раздражает, когда люди только ругают, но при этом не пытаются найти выход из сложившейся ситуации.
Что мне нравится в его материалах это большое количество хороших фотографий. Огорчает слабый анализ: почему получилось так здорово? Почему получилось так плохо?
08:28
В истории многие остаются, правда у некоторых сомнительная репутация, например у Герострата.
08:43
Сомневаюсь, что общество ценит его идеологию. Тут скорее другое, восхищались только тем, что среднестатистический человек не готов вести такой образ жизни. В глубине души, таких людей, чаще восхищаясь, все же презирают.
16:43
+1
Когда во дворах грязь и мусор летит мимо урн, это зачастую не из-за коммунальных служб, а по природе жителей. Очень мало таких дворов, в которых только нормальные люди. Обязательно попадётся паршивая овца — и весь двор накрывает разруха.
06:13
Заминусила случайно, не хотела(, с постом согласна
10:33
+1
Издержки работы на смартфоне, минус исправили на плюс.
10:41
Ну, вам плюс)Специально увеличила плюс/минус, что б не прмахнуться пальцем)))
00:10
Заминусила случайно, не хотела(, с постом согласна

А все, поздно, уже обиделся. И ясен пень — затаил в душе. Мы, психопаты — памятливые:)
01:09
Зря обижались.Не вам заминусила, а Петру.Впрочем, коммент назвала постом, и этим ввела вас в заблуждение)
01:16
А все равно. Мы не только памятливые, но и непоследовательные:)
01:25
Скажите еще иррациональные.И вообще, почему мы? Раздвоение личности?
01:26
Манией величия не страдаю. Множественное число употребил в контексте вышесказанного. «Психопаты».
01:28
Пошто так себя?
01:31
Трезвая оценка собственных слабостей превращает их в сильные стороны:)
01:32
Скажите еще, что пугает врагов
01:34
Х… там пугает. Слетаются как бабочки на огонь. Так и норовят крылышками по лицу задеть:)
01:37
И где-только таких врагов взяли, с крылышками? Летучие мыши?
01:44
Да какие это враги. Так… мимолетно проходящие по жизни.
01:47
А есть и другие, без крылышек?
01:48
Все с крыльями. Только не всегда сразу различишь какого они цвета.
01:50
Дальтоник?
01:52
Что же вы так сразу некорректно, назвали бы еще негром зрения:) Нет, человек с определенными потребностями. Афроамериканец чувств восприятия:)
02:01
***Афроамериканец чувств восприятия:)**
Это как? Видеть только черное?
02:03
Нет. Способность видеть то, что незаметно для причисляющих себя к расе белых господ.
10:32
Петр что вы предлагаете, как необходимо бороться с такими гражданами?
21:39
Моё мнение — как в фильме Ширли-мырли:
-Кончать их надо!
-Да что вы завели, кончать да кончать. Консенсус надо искать, консенсус.

Но как это сделать — кроме методов запрета, непонятно.
23:23
Мне вообще непонятно как. Хоть запретами, хоть нет. Кончать — не выход. Население раз в десять сократится.
15:47
Была бы возможность установил бы камеры наблюдения по периметру дома и вычислил гаденыша. Был бы показательный пример, для всех остальных кто гадит в своем доме и дворе.
21:17
Интересный диалоги тут ведутся smile очень занимательно
17:30
И правда, диологи ведутся тут интересные, порой уходят куда-то в сторону, а я хочу вернуться к картинке ветхого дома. Думаю большинство живущих в этом доме получили это жилье еще в советское время бесплатно. Хотелось бы заглянуть внутрь. Найдется пару квартир с евроремонтом, но большинство с обшарпаными обоями, грязными раковинами и унитазами и т.д… так и хочется спросить, тех, кто ругает власти: " А сами что-нибудь делать пробовали?"
23:53
А это и правда было бы интересно — взглянуть интерьер квартир подобных домишек. Если везде евроремонт, то мое мнение о жильцах упадет окончательно.
08:10
Ну евроремонт в таких домах делать, это значит вообще государству не верить, что оно вспомнит о тебе. Наверно если что и позволяют, так это легкую косметику.
02:45
Если бы я жил в таком доме, то думал бы не о ремонте, а как бы не повеситься.
05:54
Сестра жила в таком доме, после расселения из коммуналки.И ей это казалось благом.Ремонт сделали, но не евро.Так что внутри было вполне, снаружи ахово.А рядом было красивейшее озеро.Зона отдыха.Колтуши.
Пару лет назад поднатужились-и купили новое жилье, это продали.Я вообще сомневалась, что в таком доме можно что-то продать.Оказывается, можно.
05:58
Посмотрела на фотку.Нет, у нее все-таки не деревянный был, а кирпичный.Но все равно страшный, с деревянными ступенями, двухэтажный.
Загрузка...