Справедливость прямого действия?

Справедливость прямого действия?


  • Так уж вышло, что в последние дней десять я ТВ смотрю поневоле. Точнее слушаю, поскольку смотреть на это — выше моих сил. Ну, о сортирном уровне нынешнего телевидения как-нибудь в другой раз. Просто мимоходом стал свидетелем начала и конца одной истории. По утрам на ICTV идут общие новости, а по окончании их — криминальные. 26 июля сообщили о изнасиловании, состоявшемся накануне.
  • В парке Николаева посреди белого дня была изнасилована 15-летняя школьница. Преступником оказался 46-летний ушлепок. За плечами — четыре отсидки, две из которых за такие же преступления. Общий стаж на нарах — 19,5 лет. Ума, как видно, он недалекого, поскольку не смотря на свои двадцать блатных лет, взяли его через пару часов на автовокзале. Который после совершения преступления мало-мальски сообразительный человек обходил бы десятой дорогой.
  • Доказательной базы у полиции — с избытком. И личные вещи потерпевшей, найденные при обыске, и результаты экспертизы, и опознание и пр. Да он и не отпирался. Мотивы объяснил просто: это как если водки захотелось — взял да и выпил.То есть уровень мышления как у животного. Не категориями «можно», «нельзя», а «хочу и все тут». Обычно жертвы подобных преступлений утешают себя тем, что статья непопулярная и на зоне таким непросто. Но в этот раз все вышло проще и быстрее.
  • Позавчера, опять же утром, сообщили, что насильник скончался в результате несчастного случая в местном СИЗО. Пресс-служба сообщила, что он потерял равновесие, когда спускался по лестнице после прогулки вместе с шестерыми своими сокамерниками. Злой умысел руководство полностью исключает. И все комментарии к этому известию были как под копирку. Никто не сомневался как это произошло на самом деле, и никто не сожалел о произошедшем.
  • А и в самом деле, чего жалеть? Вышел бы — снова с гарантией совершил бы подобное, искалечил бы жизнь еще кому-нибудь. Подобная смерть, скорее — здоровый механизм самосохранения общества. Нельзя, чтобы в нем нормально существовали люди животного уровня мышления. Чревато. По-моему, нормальный пример применения даже не справедливости, а закона прямого действия. Хороший пример адекватного суда Линча.
  • ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
+3
398

RSS
06:07
+1
Архангел Рафаил наконец обратил внимание на заблудшего, сексуально озабоченного барана и подослал своих помощников, которые и устроили потерю равновесия.
08:12
+1
А почему бы и нет?
07:43
Парню реально надоело сидеть. Вот он и решил, что пора сменить обстановку.
Мотивы он объяснил просто: это как водки захотелось — взял и выпил.

Главное, что именно так ему удалось избежать суда у людей. Теперь чистосердечно покается в содеянном и в рай.
08:11
Ошибаетесь.«Там» уже нет никакого покаяния.Поздно пить боржоми…
10:43
Sepia
04.08.2017 08:11
Ошибаетесь.«Там» уже нет никакого покаяния.Поздно пить боржоми…

Да, ладно!
А как же те, преступники, которые раньше Христа вознеслись в рай?
А как же «кто не без греха, пусть бросит в меня камень»?
10:44
+1
Таких в рай не пускают.
12:09
+1
У вас неверная информация.Наберите в инете «Ныне будешь со Мной в раю», и узнаете, в каком месте Евангелий Христос говорит это благоразумному разбойнику.Заметьте, разбойник покаялся на кресте, т.е.еще при жизни, точнее, Христос увидел, что в его сердце и сказал:«ныне» и «со Мной».Никаких других преступников, вознесшихся в рай до Христа не было.
12:19
+1
Макс имел ввиду под «такими» — не раскаявшихся. Я думаю.
12:22
+2
А как же те, преступники, которые раньше Христа вознеслись в рай?

Это к снова к вопросу о раскаявшихся грешниках — тех, кто вкусил грех, но нашел силы вернуться обратно. Очевидно, почему они дороже господу — это сознательный выбор. Герой моего поста к таким не принадлежит. Я утверждаю, что это животное.
12:33
Я отвечала не Максу, а Тигру на его «да ладно..»
12:34
Все правильно, Юрген.
12:55
Sepia
04.08.2017 12:09
заметьте, разбойник покаялся

Я заметил это. Если бы этот преступник (который насиловал девушку) не покаялся, то мог бы иметь проблемы в тюрьме. Но Господь не мог допустить, чтобы разбойник, который раскаялся, мог бы физически страдать в тюрьме.
Поэтому Бог его прибрал в рай ВНЕ ОЧЕРЕДИ.
12:57
YurgenDn
04.08.2017 12:22
Я утверждаю, что это животное.

Конечно, вы правы, Животное.
Обыкновенная Тварь Божья.
13:05
Sepia
04.08.2017 12:33
Я отвечала не Максу, а Тигру на его «да ладно..»

Спасибо за ответ. Он прекрасно проиллюстрировал мою мысль. Бог не может допустить людской жестокости по отношению к раскаявшемуся Преступнику. Я уже писал, что таких он забирает к себе вне очереди. Это девочке досталось испытание на многие годы Жизни.

И родная отвечала:
«Я желаю всей душой,
Если смерти, то — мгновенной,
Если раны — небольшой".

Бережет Бог своих любимчиков!
13:29
+1
*** Я уже писал, что таких он забирает к себе вне очереди. ***
***Бережет Бог своих любимчиков!***
Не думаю, что это для него(преступника) благо от Бога.Откуда вы знаете, что он успел покаяться перед Богом? И откуда уверенность, что в рай?
Какой уж там рай? Во тьму, «где скрежет зубовный».Хотя и это нельзя утверждать на 100 процентов, поскольку карает и милует Бог.И наши мысли- не Его мысли.
13:32
*** Если бы этот преступник (который насиловал девушку) не покаялся,***А с чего вы вообще взяли, что он покаялся перед Богом? Признание своего преступление перед следственными органами-это не есть покаяние перед Богом.
13:34
***Обыкновенная Тварь Божья.***
Скорее исчадье ада.Там ему и место.Хотя, как говорила выше, определяют туда не люди.
17:06
Обыкновенная Тварь Божья.

Тварь божья — это кошечки и собачки, даже голуби, которых я не переношу. Даже они способны подняться над своими инстинктами. Описываемый мной дятел — нет.
17:07
+1
Признание своего преступление перед следственными органами-это не есть покаяние перед Богом.

Это даже не признание было, а констатация очевидного факта. Без тени сожаления.
21:18
+1
Просто тварь, без Бога.
23:32
Бог не может допустить людской жестокости по отношению к раскаявшемуся Преступнику.
А если представить что Бога нет, что тогда, теория вероятности в несчастном случае?
05:17
Sepia
04.08.2017 13:29
Откуда вы знаете, что он успел покаяться перед Богом?

Уголовники всегда это успевают сделать. Поэтому и попадают именно в рай.
Sepia
04.08.2017 13:29
Какой уж там рай?

Божественный, где находятся все покаявшиеся разбойники.
Sepia
04.08.2017 13:29
карает и милует Бог.И наши мысли- не Его мысли.

Значит вы тоже согласны, что именно Бог организовал изнасилование 15-летней девочки. Девочке — Кара, уголовнику — Милость, в виде избавления от справедливого уголовного наказания. Понятно почему он забрал исполнителя к себе: чтобы люди ему ничего не сделали, а насильник бы не мучался всю свою жизнь.
И посмотрел Господь на дело рук своих и сказал, что это хорошо

05:26
Тигр, последний абзац это уже явное богохульство.Остановитесь.Бог зла не творит.Зло творится людьми.Дальше с вами не дискутирую.
05:27
Sepia
04.08.2017 13:32
А с чего вы вообще взяли, что он покаялся перед Богом?

Каются когда совершают что-то плохое. Вот именно за это Бог их и прощает. Пока люди живут праведно, то каяться не в чем. У Бога в этом случае освобождается больше времени для прощения покаявшихся негодяев перед очередным преступлением.
05:32
Sepia
04.08.2017 13:34
Скорее исчадье ада.

Вы перестали верить в то, что все в этом мире определяет Бог?
05:37
YurgenDn
04.08.2017 17:06
Даже они способны подняться над своими инстинктами. Описываемый мной дятел — нет.

У него была другая миссия, которую задумал Создатель. После ее выполнения, жизнь среди людей была окончена.
05:41
А я и не считала, что все в этом мире определяет Бог.Бог дает свободу выбора каждому.Люди не марионетки.А каждый сам решает быть с Ним или без Него.И Бог не надсмотрщик, чтобы хватать злодея за руку.
А девочка пострадала как те, на кого упала Силоамская башня(как результат творимого людьми зла).
05:42
Макс123
04.08.2017 23:32
А если представить что Бога нет, что тогда, теория вероятности в несчастном случае?

Может быть и так. Смотря кто во что верит.
05:45
Весельчак
04.08.2017 21:18
Просто тварь, без Бога.

С точки зрения атеиста, так оно и есть.
05:49
Напротив, с точки зрения верующего.Согласна с Весельчаком.
06:08
Это не миссия.Это свобода выбора.Времени остановиться и покаяться в него было много.
06:27
Sepia
05.08.2017 05:26
Остановитесь.Бог зла не творит.

Да, вы совершенно правы. Это не зло. Это Бог посылает людям Испытания. Это девочка подставилась насильнику. Она и виновата. Ведь это люди творят Зло.
Другое дело Бог. Он творит Добро, помещает раскаявшихся и верующих в него в рай. Прощает преступников. Разве это Зло? Это, по моему мнению, Добро. Я в этом не сомневаюсь.
06:35
Sepia
05.08.2017 05:49
Напротив, с точки зрения верующего.

Вы правы. У каждого Человека своя вера. Одни верят, что вокруг них живут Божьи Твари, другие, что вокруг твари без Бога.
06:41
Я уже высказалась по этому поводу.
***А девочка пострадала как те, на кого упала Силоамская башня(как результат творимого людьми зла).***
06:57
Sepia
05.08.2017 06:08
Это не миссия.Это свобода выбора.

Хоть что-нибудь Бог планирует, когда кто-то рождается? Вот это, по моему мнению, и есть миссия. Практически все, что оценивается людьми положительно это то, что творят по своему плану сверхъестественные силы.
Иногда люди тоже могут сделать что-нибудь хорошее, но, гораздо чаще, делают плохое. Те, кто каются, прощаются Богом и попадают в рай. Остальные, как и положено тем, КТО НЕ ПОКАЯЛСЯ и не верит в Бога В АД.
Никто в ад не хочет, поэтому люди выбирают райскую жизнь.
Это не миссия!
Это свобода выбора!
07:19
Опять передергиваете.Верующий верит в Бога и в то, что Он дает свободу выбора: жить с Ним или без Него.
07:21
***Хоть что-нибудь Бог планирует, когда кто-то рождается?***
Да.Рождение тех, кто впоследствии становится святыми.Там святость уже с самого детства проступает.
07:27
***Те, кто каются, прощаются Богом и попадают в рай. Остальные, как и положено тем, КТО НЕ ПОКАЯЛСЯ и не верит в Бога В АД***
Все не так просто.Бог спасает по Своей милости.И куча фарисев, которые и плохого ничего не делали, но и с Богом были только на словах, тоже не попадет в рай.Рай и ад, по современным понятиям, это не место, а состояние души.А какое состояние души у фарисея? Внешне все правильно, а внутри болото.Вот и будет в вечности со своим болотом: и не рай, и не ад, а так…
07:30
Sepia
05.08.2017 05:41
И Бог не надсмотрщик, чтобы хватать злодея за руку.

Вы совершенно правы. Злодеев обычно останавливают правоохранительные органы, но часто к моменту задержания преступники уже успевают покаяться.
Поэтому уже на людском суде такой злодей уже ни в чем не виноват перед Богом и прощен. А если люди посмеют такого преступника осудить, то через некоторое время верующие его все равно пересмотрят обстоятельства случившегося и реабилитируют злодея. Они ведь верят, что Бог творит Добро.
07:41
Sepia 05.08.2017 07:19 # ↑ Sepia Опять передергиваете.Верующий верит в Бога

Вы же верите в Бога и вам ничего не мешает ясно и четко видеть тварей без Бога. Вот так и живете с Ним. Такой ваш выбор. Никакого передергивания: так оно и есть. Я просто описываю очевидные для вас вещи.
07:46
Sepia
05.08.2017 07:21
Рождение тех, кто впоследствии становится святыми.

Обожаю читать описание жизни святых. Особенно тех, кто много грешил в мирской жизни.
07:56
Sepia
05.08.2017 07:27
И куча фарисев, которые и плохого ничего не делали, но и с Богом были только на словах, тоже не попадет в рай.

Само собой. Глупо отрицать очевидное. За что им попадать в рай? Им и каяться не за что. Другое дело злодеи: совершили преступление, покаялись от всей Души и спасены!
Sepia
05.08.2017 07:27
А какое состояние души у фарисея? Внешне все правильно, а внутри болото.Вот и будет в вечности со своим болотом: и не рай, и не ад, а так…

Известно какое: живет среди тварей без Бога и не совершает никаких гадостей. Даже покаяться не за что. Болото, одним словом! Так и будет жить в вечности.
09:26
В теме о Богооставленности я писала, что любой христианин эпизодически испытывает это ощущение: т.е.между человеком и Богом стоит нечто, именуемое грехом.Христианин это преодолевает путем покаяния, и таким образом восстанавливается нарушенная связь с Богом.
Если нет этого покаяния, нет и связи с Богом, значит человек привыкает жить без Бога и творить что хочет.
А это и есть тварь без Бога.
Начатки Божьего Духа в душе-это совесть.У описанного в посте преступника она отсутствует.
09:28
А вы читайте о тех, кто не грешил: о Сергии Радонежском, о Серафиме Саровском, там уже в детстве было видно, что непростые люди.
09:34
***живет среди тварей без Бога и не совершает никаких гадостей***
Ага.Как старший брат из притчи о Блуднем Сыне.Его задевает, что Отец пир устроил, быка заколол по случаю возвращения непутевого братца.Его возмущает несправедливость: тому быка закололи, а ему ничего, а ведь он такой праведный.
Что-то есть в вас, Тигр, от старшего брата.
09:50
***, но часто к моменту задержания преступники уже успевают покаяться. ***Нет.Они каются уже в местах отбывания наказания.Наши прихожане переписываются с такими сидельцами, а настоятель переписывается с пожизненными.
09:59
Sepia
05.08.2017 09:26
между человеком и Богом стоит нечто, именуемое грехом.Христианин это преодолевает путем покаяния, и таким образом восстанавливается нарушенная связь с Богом.

Именно об этом я и писал: вначале совершил грех, потом преодолел его путем покаяния и восстановил нарушенную связь с Богом. Если нет покаяния, то и связи с Богом нет. Нечего ВОССТАНАВЛИВАТЬ. Вот и приходится жить без греха. Просто так. Без всякой связи с Богом.
Sepia
05.08.2017 09:26
человек привыкает жить без Бога и творить что хочет. А это и есть тварь без Бога. Начатки Божьего Духа в душе-это совесть.У описанного в посте преступника она отсутствует.

Совесть у насильника, которого описал YurgenDn, конечно же, отсутствует. Разве это мешает ему иметь связь с Богом и каяться от всей Души? Именно это и делают, чтобы получить прощение. Причем не напоказ, так, чтобы все видели и поняли, что человек раскаялся, а именно так как вы писали, очень глубоко, в своей Душе.
10:03
***Вот и приходится жить без греха. Просто так. Без всякой связи с Богом.***Если здесь вы об обычных людях, то человека без греха не бывает.Только Христос.Но Он Богочеловек.Так что повод к Богооставленности всегда найдется.
10:05
Sepia
05.08.2017 09:28
А вы читайте о тех, кто не грешил

Это тоже очень интересные Люди, но в их жизни было меньше противоречий, чем у тех, кто вел преступную деятельность. Тут ведь тема не про того, кто сделал Добро.
10:08
***Совесть у насильника, которого описал YurgenDn, конечно же, отсутствует. Разве это мешает ему иметь связь с Богом и каяться от всей Души?***
Ну, вот уперлись вы в то, что он каялся, глубоко и искренне.Да, не было этогр, это вы сами придумали.А была, как уже сказал Юрген, констатация фактов, без тени сожаления.А пусть даже он бы и пустил слезу перед следствием, это что-покаяние перед Богом «из глубины души воззвав?»
Не надо придумывать то, чего не было.
10:12
***Тут ведь тема не про того, кто сделал Добро.***
Правильно.Тут тема о жизни с Богом и жизни без Бога.И о том, что у каждого человека есть выбор.А вовсе не о том, что Бог захотел и сделал одного святым, а другого преступником, и человек типа непричем.
10:18
Sepia
05.08.2017 09:34
Что-то есть в вас, Тигр, от старшего брата.

Вам со стороны виднее на кого я похож. Только меня в подобной библейской ситуации ничего не раздражает. Просто закололи быка для блудного сына, а старшему брату ничего, потому, что он праведный. Ну, действительно, зачем помогать человеку у которого все хорошо? Помогать нужно непутевым, которым плохо. Праведники и так нормально живут. Они должны выращивать быков для встречи в честь возвращения непутевых братьев и не возмущаться. А если им кажется, что это несправедливо, то, они не правы.
Так все по христиански верно?
10:22
Sepia
05.08.2017 09:50
Нет.Они каются уже в местах отбывания наказания.Наши прихожане переписываются с такими сидельцами, а настоятель переписывается с пожизненными.

Это те преступники, кого осудили люди. Наш насильник не попал в тюрьму за свое последнее преступление.
10:33
***Так все по христиански верно?***
По-христиански верно, что радость Бога об одном раскаявшемся грешнике больше, чем о ста праведниках, которые и так с Ним.Но вот когда праведники начинают завидовать, тем непутевым, которым Бог уделяет внимания больше, тогда эти праведники грешат завистью, и им есть над чем задуматься
10:36
***
Это те преступники, кого осудили люди. Наш насильник не попал в тюрьму за свое последнее преступление.***
Не «наш».Так и покаяться он не успел.О том и речь.
10:57
Sepia
05.08.2017 10:03
Если здесь вы об обычных людях, то человека без греха не бывает

Соглашусь с вами: был бы человек, а статья найдется! Ведь речь об обычных людях. Просто есть те, кто мучается лет 30-40, а есть те, кто благодаря своей Вере быстро восстанавливает связь с Богом.
11:04
Sepia
05.08.2017 10:08
Ну, вот уперлись вы в то, что он каялся, глубоко и искренне.

Я просто согласился с вами, что у преступника отсутствовала совесть и решил вас спросить: что мешало искренне и глубоко покаяться, не на показуху в зале суда, а так как вы пишете: «из глубины души воззвав»? По моему мнению, внешне это никто бы не заметил.
11:10
Sepia
05.08.2017 10:12
каждого человека есть выбор.А вовсе не о том, что Бог захотел и сделал одного святым, а другого преступником, и человек типа непричем.

Вот как раз о такой ситуации и речь. Что может сделать человек, чтобы избежать суда у людей. Преступник просто умер. Никто из людей, судя по тому, что пишет автор темы, его не убивал. Чудо случилось на наших глазах: ни суда, ни наказания. Божественно!
11:16
Sepia
05.08.2017 10:33
праведники начинают завидовать, тем непутевым, которым Бог уделяет внимания больше, тогда эти праведники грешат завистью, и им есть над чем задуматься

Все верно. Зачем выращивать быков и жить праведно? Можно жить непутево: праведники без возмущений и зависти должны выращивать быков и предоставлять их по мере необходимости, иначе их ждет Божья кара.
11:18
***Никто из людей, судя по тому, что пишет автор темы, его не убивал. ***
В комментариях высказываются мысли, что как раз люди и поспособствовали его смерти.
11:19
Sepia
05.08.2017 10:36
Так и покаяться он не успел

Он ведь не фарисей, чтобы каяться на публику. Вы ведь уже писали, что допустимо это делать очень глубоко, в своей Душе.
11:23
***что мешало искренне и глубоко покаяться, не на показуху в зале суда, а так как вы пишете: «из глубины души воззвав***
Не знаю.Покаянный настрой скрыт от людей, об этом может знать только Бог, когда и в какой момент произойдет раскаяние.Возможно, в данном случае Бог знал, что этот преступник никогда не раскается
11:34
**допустимо это делать очень глубоко, в своей Душе.***
Ну, да.И об этом знает только Бог.Можно допустить, что летя с лестницы, в последнюю минуту он покаялся, но… Посмертную участь уже Бог определяет.
А не так, как вы говорите: покаялся- и сразу в рай.
13:48
GreyTiger в науку не верят ее сначала изучают, а потом применяют в нужных сферах. Теория вероятности изучается в ВУЗе.
16:41
Sepia
05.08.2017 11:18
В комментариях высказываются мысли, что как раз люди и поспособствовали его смерти.

Вы правы, эти мысли высказывалась именно в комментариях. Однако, у Автора другая идея, судя по названию: «Справедливость прямого действия?». Смерть насильника произошла без участия людей и правоохранительных органов. Т.е. вмешалась сверхъестественная сила, которая совершила правосудие за людей. Мое мнение, что такое развитие событий для преступника это благо, ваше, что это наказание. Поэтому есть и разные мысли насчет того, куда он должен попасть после смерти: в ад или в рай.
16:50
Я не думаю, что автор поста противоречил сам себе, подразумевая в посте, что «без людей»и говоря в комментарии, что «с людьми».

****YurgenDn 04.08.2017 12:18 # ↑ +1
YurgenDn
Понятия не имею, как все происходило на самом деле — то есть кто был инициатором. Но не надо думать, что это такие уж сложности. Мог, например, попасться какой-нибудь вдумчивый из руководства СИЗО, у которого, к примеру, дочери есть и которому преступления такого рода не по душе. Всего-то и делов — посадить насильника в правильную хату, где прежние законы соблюдаются. Даже объяснять ничего не надо или заказывать — люди сами разберутся.****
16:54
Sepia
05.08.2017 11:23
Покаянный настрой скрыт от людей, об этом может знать только Бог, когда и в какой момент произойдет раскаяние

Я оцениваю ситуацию как ее описал Юрген. Была возможность осудить преступника, но это не произошло. Если это не случайность, то должен быть какой-то смысл.
С моей точки зрения, это может быть защита насильника от незаконных действий. Представьте, что преступника выпустили бы на свободу из зала суда по причине того, что он раскаялся. Есть большая вероятность, что в этом случае, над таким преступником, родственники и друзья потерпевшей учинили бы самосуд.
17:01
Sepia
05.08.2017 11:34
А не так, как вы говорите: покаялся- и сразу в рай.

Конечно, не сразу. Судя по статье, 19,5 лет провел в местах лишения свободы. В какую минуту произошло раскаяние, понятное дело, никто из людей не знает.
17:09
Макс123
05.08.2017 13:48
GreyTiger в науку не верят ее сначала изучают, а потом применяют в нужных сферах. Теория вероятности изучается в ВУЗе.

Если в науку не верят, то и не изучают даже пока учатся, а потом не применяют на практике. Поэтому СДАЮТ теорию вероятности в ВУЗе или другом учебном заведении, а потом живут всю оставшуюся жизнь по религиозным догмам, не используя полученные знания, потому, что не верят в их эффективность.
17:23
Sepia
05.08.2017 16:50
Я не думаю, что автор поста противоречил сам себе, подразумевая в посте

Я предлагаю вам ПОДУМАТЬ. Хотя, если вы по жизни не думаете, то это будет сложно. Местное СИЗО это Следственный ИЗОлятор. Там достаточно специалистов, чтобы определить: произошло убийство или несчастный случай. В случае убийства можно определить и исполнителя. Именно этим занимаются следователи, которые по своей должности проводят следствие. В случае смерти стараются установить причину. Поскольку как пишет Юрген в основной статье,
Злой умысел руководство полностью исключает.

значит убийства не было.
17:43
Да спуститесь вы на землю в конце концов. То, что утверждает начальство СИЗО, еще ничего ни значит. Таких случаев до хрена и больше везде, что просто не находят нужным разбираться в кончине упыря. Нет человека, нет проблем, а что было на самом деле, возможно просто заказ от блатных и его отработали, возможно кто — то на верху решил, что так будет всем лучше. То, что он сам так неудачно приложился, тут процент вероятности меньше единицы. Все списали на волю Божию и это может по закону не правильно, но по сути верно. А найти в СИЗО «торпеду» и зарядить его на дело, в определенных кругах делается все элементарно.
18:44
***Я предлагаю вам ПОДУМАТЬ. Хотя, если вы по жизни не думаете, то это будет сложно. ***
Я что, похожа на человека, который не думает?!
19:35
Весельчак
05.08.2017 17:43
Да спуститесь вы на землю в конце концов. То, что утверждает начальство СИЗО, еще ничего ни значит.

Вполне вероятно, что произошло и умышленное убийство, которое скрыли. Я писал о том, что для следователей и криминалистов картина будет понятная. Ясное дело, что если они захотят скрыть реальную картину, то им это удастся.
Если есть желание обсудить с точки зрения воли Божьей, то можно обратиться к первоисточникам. Чтобы понять: как решались Богом подобные проблемы раньше. Вот об этом я и писал.
19:41
Бог знает, почему вы начинаете предложение со слов «Я не думаю». Вы же могли начать со слов: «Я думаю», но почему-то не сделали это.
19:58
А что, это повод усомниться в том, что я думаю по жизни?
Чистейшей воды буквоедство.
20:48
Sepia
05.08.2017 19:58
А что, это повод усомниться в том, что я думаю по жизни?

Я предложил вам ПОДУМАТЬ и написал свои рассуждения по поводу темы и комментариев Юргена. В ответ вы проигнорировали мое предложение.
Раз вам так нравится, то можете каждое свое предложение начинать со слов: «Я не думаю» и дальше писать какие угодно рассуждения. В моем понимании именно так начинает работать бредогенератор. Вы можете ДУМАТЬ, что это такой удачный литературный и художественный прием. Лично мое мнение, что глаголы с приставкой «не» очень сильно искажают реальный смысл, поэтому я по жизни стараюсь их использовать как можно реже.
21:00
***Лично мое мнение, что глаголы с приставкой «не» очень сильно искажают реальный смысл***
Я так не считаю.
***Я предложил вам ПОДУМАТЬ***
Не над чем.
***можете каждое свое предложение начинать со слов: «Я не думаю»***
Я не думаю, что с вами стоит дискутировать.Это бессмысленно.
21:22
Могу предположить, что на самом деле вы хотели выразить совсем другую мысль:
Sepia
05.08.2017 21:00
Я думаю, что с вами бесполезно дискутировать

Возможно, что я сильно ошибаюсь. Вам ведь лучше знать, что вы думаете на самом деле. Дискуссию насчет «думаю-не думаю», действительно, лучше закончить, ведь тут идет обсуждение совсем других проблем.
23:38
Ну точно, блин, в выдуманной идеальной стране человек живет. Кому оно надо, затевать разборки для того, чтобы разные проверки поперли. Все варятся в одной кастрюле — и эксперты, и следователи и пр. И главное — ради кого бучу подымать? Ради сволочи, которая подобный исход заслужила? И что вы ждали от руководства СИЗО, какого заявления — о подозрении на убийство? Дураки они что ли…
18:38
то и не изучают даже пока учатся
То есть по вашему алгебра в школе это не научная дисциплина. А высшую математику в ВУЗе не учат потому что студенты не верят в науку.
20:33
Макс123
06.08.2017 18:38
А высшую математику в ВУЗе не учат потому что студенты не верят в науку.

Совершенно верно. Многие студенты «проходят» этот предмет и потом утверждают, что это зря потерянное время и они не ВЕРЯТ, что его можно применить на практике.
15:56
Значит такие бестолковые студенты.
18:19
Остается надеяться, что тех, кто верит в науку выпускается больше.
12:29
Статистику не знаю, а если проверить остаточные знания выпускников количество знатоков может сократиться.
13:21
Макс123
08.08.2017 12:29
Статистику не знаю

Я довольно часто провожу собеседования с теми, кто пытается устроиться на работу. По моим наблюдениям, подтвердить свои оценки в выписке из диплома, удается примерно четверти соискателей.
Вполне возможно, что моя выборка не сильно корректная, потому, что я общался с теми, кто ищет работу, а не с теми, кто ее уже нашел и делает свою карьеру дальше.
13:26
Многие предметы преподаются отвлеченно, без привязки к реальным вопросам. Вот оно в одно ухо влетает, а в другое — вылетает.
15:18
YurgenDn
08.08.2017 13:26
Вот оно в одно ухо влетает, а в другое — вылетает.

Бог знает, кто как проводит собеседование. Меня как раз интересует, что успело задержаться в голове. Например, если человек хорошо со школы помнит алгебру, то объяснить, что такое дискриминант и для чего его использовали на школьных уроках ему не составит большого труда.
Можно задать аналогичный вопрос и по более поздним предметам, за которые стоят ОТЛИЧНО в ВУЗе.
Если голова плохо помнит, что изучалось совсем недавно, это тревожный сигнал. Приблизительно так же человек будет помнить те, задачи, которые нужно будет решать на новом рабочем месте.
08:16
Если бы его грохнул отец девушки, то ему бы пришлось еще за это сидеть.Ну, если предположить, что кто-то из родственников работает в СИЗО…
А так.Кому это понадобилось? Чужим вряд ли, если человек в СИЗО у него своих проблем хватает.
В общем, кара справедливая по человеческим меркам.Но иногда и Божий суд бывает мгновенным.Так что версию Весельчака вполне допускаю.
12:18
+1
Понятия не имею, как все происходило на самом деле — то есть кто был инициатором. Но не надо думать, что это такие уж сложности. Мог, например, попасться какой-нибудь вдумчивый из руководства СИЗО, у которого, к примеру, дочери есть и которому преступления такого рода не по душе. Всего-то и делов — посадить насильника в правильную хату, где прежние законы соблюдаются. Даже объяснять ничего не надо или заказывать — люди сами разберутся.
12:36
Да, вполне допускаю, что кто-то из сотрудников мог подумать и о своих дочерях…
21:20
Быстрее всего сидельцы старой закалки, у которых еще есть понятия границ дозволенного.
10:48
+1
Всех подробностей мы не знаем, возможно руководство СИЗО пригласило к себе особых персон на прогулку с этим насильником, те аккуратно устроили несчастный случай. Теперь у правоохранительных и судебных органов будет меньше работы, а вот у патологоанатомов и студентов прибавится.
14:24
ТВ преисполнено подобными случаями. По крайней мере, основные «новости о достижениях» каждый день — криминал.
23:30
Зайдите на другие ресурсы и почитайте современные достижения в науке и технике и у вас в голове поменяется картинка и представление о ситуации в стране и мире целом.
18:43
У нас помню сосед был, у него телевизор сломался. Приволок ко мне, на ремонт. Пока я возился, он какой — то сериал у нас смотрел, детектив. Отлучился зачем — то к себе, прибегает, спрашивает, — ничего интересного не пропустил, никого не замочили? Для него это видно было самое интересное в фильме, что бы кого — то «замочили».
11:20
Идеальный потребитель — мечта рекламодателя. Не нужно уговаривать — сам какашку заглатывает и фиг оттянешь.
11:23
Вот почему — то копрофагов среди людей мало, но «копрорекламу» заглотить, находится желающих столько, что в очередь выстраиваются.
11:00
Таких приговаривают сами сокамерники… Ему в любом случае не жить! А вот чьё это решение, Бога или людей — кто знает?
20:03
А можно вспомнить и фигурантов дела Цапков. На них вообще мор напал — и все от естественных причин. Ничего не показалось подозрительным — ни экспертам, ни следователям. Магнитский тоже сам себя отметелил.
09:05
Наверно опасались, что они могли рот открыть и какие бы «уважаемые люди» в этом случае всплыли, можно только гадать. А то, что у них был довольно крепкий тыл, тут без вариантов. Такие вещи делаются только при поддержке на определенном уровне, самодеятельность вряд ли бы так долго держалась. Вот и напал на них мор.
18:25
Рано или поздно, но кара всё равно найдёт виноватого! Это неотвратимо…
18:42
«Мы все умрем» ©
20:11
Вот только кто и как?
00:50
А описываемому персонажу не самая плохая смерть досталась — мгновенная, от перелома шеи. Правда сопутствующие условия не ахти — на лестнице в СИЗО.
05:53
YurgenDn
08.08.2017 00:50
А описываемому персонажу не самая плохая смерть досталась — мгновенная, от перелома шеи.

С моей точки зрения, это скорее поощрение, чем наказание. Похоже на то, как адвокаты добиваются условного наказания вместо реального.
13:14
Да всё равно смерть насильственная! Да и наверняка не такая мгновенная, что-то почувствовал…
21:31
Некоторые столь скользкие, что наверно умудряются и от раскаленной сковородки отбрыкаться в аду.
21:33
Да не получится — ещё в Библии сказано, что отвечать будут потомки до четвёртого колена!
21:38
Смотря какую библию вы читали.
Иезекииль 18 глава
«Сын не понесет вины отца, и отец вины сына»
22:43
В Ветхом Завете есть такие строки — Грехи воровства, убийства, блуда и супружеской неверности страшным проклятием ложатся на потомков до четвёртого колена.
22:48
Что — то давно я ветхий завет в руки не брал, но читал, что это говорил Петр Могила, митрополит Киевский.
23:31
Это и он говорил, цитируя Ветхий Завет…
00:47
Что — то давно я ветхий завет в руки не брал

Знаем мы, как вы в шашки плохо играете.
23:20
Хотя если иметь в виду Второзаконие 5:9. Исход 34:7 «не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода». Но это прямо так толковать не стоит, так это было актуально для сынов Израилевых. Давалось это по тому, что уклад семьи, в которой решения принимались и исполнялись коллективно, а посему все члены семьи несли на себе ответственность за коллективно принятые решения. А к времени Иезикииля эта норма уже утратила свою актуальность. Хотя некоторые все что угодно, даже домострой понимают буквально, тут уж дело вкуса:)
23:32
А мы имеем право толковать это?
00:46
А мы имеем право толковать это?

Почему нет? Предыдущие толкователи разрешения не спрашивали. И вообще — никто кроме нас.
01:10
Лучше смотреть известные толкования, ну, напр.проф.Лопухинана Азбуке.ру
08:56
Ну Иезекииль,( Хацкл, Ехескл) был вообще — то пророком, так что, это ни я и ни Петр Могила, (прости Господи, куда я лезу в один ряд) пытаются что — то изменить. Это сделано давно еще в Ветхом Завете, как раз Иезекиилем. Знаете почему библию по разному толкуют? Потому, что не читая последовательно главу за главой, вырывают какой — то фрагмент ее и он становится как руководство к действию. Так что, тут виноваты люди, которые читают, или по диагонали, или просто открывают книгу с середины, или с конца и это становится основополагающим.
09:03
***Потому, что не читая последовательно главу за главой, вырывают какой — то фрагмент ее и он становится как руководство к действию. Так что, тут виноваты люди, которые читают, или по диагонали,***
Так я об этом говорю, что толкования надо брать не собственные, а сделанные профессионалами, библеистами.А Библию изучать в контексте учения церкви.Иначе будет сколько читающих, столько и толкователей.
09:06
А ничего вы и не пытаетесь изменить, с чего вы взяли? У Лопухина есть и по приводимым вами стихам толкование, посмотрите по ссылке.
09:29
Тут получается чаще ни сколько читающих, а сколько листающих, столько и толкователей.
10:24
Так я и написал что
так что, это ни я и ни Петр Могила, (прости Господи, куда я лезу в один ряд) пытаются что — то изменить
10:35
Мне показалось, что вы уперлись в один стих в 18 главе и не обратили внимание на другие.(А сами смотрите толкования при чтении Библии?
10:44
Когда — то все смотрел и все читал и ни по одному разу. Библия имеет одно свойство, ее надо читать постоянно. Когда мне это нужно было, я читал и изучал. Сейчас, (как бы помягче, что бы вы анафеме меня не придали), ну не интересно что ли стало. А то, чем сейчас пользуюсь, просто память тридцати с гаком летней давности. Отголоски философского, будет он не ладен, куда меня на спор однажды занесло. Так что сейчас, я вот сегодня лучше почитаю о житие Торквемады, занятный мужик был:)
11:43
*Библия имеет одно свойство, ее надо читать ***
Вот именно, Александр.Как жаль, что вы не читаете НЗ: берете главы и стихи по Православному календарю… Бац! А это сказано сегодня, и именно вам.
Ну, что ж, не могу же я все время вам это повторять, итак не довольны моей «христианизацией „Фабулы.Но, дай Бог, поймете.
12:14
Нет, все равно не пойму, дело в том, что на в принципе развлекательном ресурсе, каждый день начинать с библии, для этого есть другие места. Ну а если в следующий раз появится мусульманин, или буддист, начнет писать постоянно о своем, он ведь тоже имеет на это право? Ну допустим пару тем еще люди будут обсуждать, а потом просто надоест. Все, любые вопросы надо давать дозировано и это по моему будет правильно. А так, как страна поликонфессиональная, то этим получается как бы делаем православие титульной религией. На сколько это справедливо к другим, они себя ущербными не почувствуют? В религиозных кругах и так смута идет, сколько и кого последователей. РПЦ считает, что последователей 120 миллионов, мусульмане считают, что их 49 миллионов, получается, что уже где — то,( как бы помягче), ну пусть будет,«заблуждаются». Но ведь есть еще и иудеи, кришнаиты, буддисты и тд и тп. Ну так кто, да ладно что там, просто врет и кто терпит, кто чувствует себя обделенным?
12:31
Вы не поняли.Я выразила сожаление, что вы не читаете главы НЗ каждый день не здесь, на Фабуле, а у себя дома.И выразила надежлу, что поймете когда нибудь, что это обращение Бога лично к вам, напрямую.А еще сказала, что не стоит это повторять здесь.Действительно, не стоит.Проехали.
12:58
По секрету вам скажу, у меня библия на столе уже лет, даже затрудняюсь сколько прошло, как прописалась,

кстати, еще один экземпляр лежит в машине. И честное слово, я периодически, все же открываю библию, о чем говорит ее внешний вид и иногда даже начинаю с НЗ. Но мне нравится ВЗ, его, под настроение, читаю чуть ли не взахлеб:) Но это просто чтение, без анализа прочитанного. Надеюсь, это ни самый страшный грех с моей стороны?:)
Обязуюсь в ближайшее время переплести эту, что на фото, по новой. Кстати, уроки в кружке по переплетному делу, ( был в моей биографии и такой кружок), еще сохранились в голове и у меня неплохо получается переплетать книги.
13:12
Опаньки — девиз советского ВДВ, а теперь и российского!
13:15
Здорово.А у меня была Библия, которую я все время таскала в сумке, небольшой формат.Подарена была моим другом, который способствовал моему воцерковлению.Так вот, она была у меня 10 лет, а однажды я переложила ее в пакет и… оставила в городском транспорте.
С тех пор не нашла Книгу соответствуюшего формата, чтобы там было все: и ВЗ, и НЗ, и Псалтирь.Есть, но толстенные.Или все по отдельности.Короче, Книга у меня в смарте.Захожу на сайт, смотрю, какие главы по Православному календарю на сегодня и читаю.Удобно

days.pravoslavie.ru/Days/20170726.html
.Так же и Молитвослов, и Каноны-все со смарта.
13:17
Вот и я про то же! И мы можем только цитировать, только правильно, не вырывая выгодные для себя цитаты!
13:26
Во, на полке нашел еще один экземпляр

Книга практически новая, а вот откуда взялась, даже не помню, сам купил, или кто презентовал.
13:28
Вас бы инквизиция казнила на всякий случай. Как еретика. Владение личным экземпляром Библии — прямой путь к личным толкованиям.
13:29
Будем считать, что мне крепко повезло:)
13:39
Опаньки — девиз советского ВДВ, а теперь и российского!

Ох, да что вы говорите, а я считал, что сам придумал. Тогда лучше nobody's perfect.
14:02
Ну а если в следующий раз появится мусульманин, или буддист, начнет писать постоянно о своем, он ведь тоже имеет на это право?

Ну а что, было бы весело. Через пару дней дошли бы до джихада с одной стороны, и до святой Реконкисты — с другой.
14:12
Ну может быть и так! Только не могу понять, как перекликается это с прошлым постом!
14:16
Это значит, что никто не совершенен и ух всех равные права заниматься теологическими изысканиями.
15:23
Тогда в чём дело? Ну не дано нам анализировать прошлое доступно — оно слишком далеко от нас и то, что мы имеем для анализа, всего лишь чья-то точка зрения, притом вполне возможно, что однобокая!
21:45
У меня их штук шесть: купленные, подаренные, синодальный перевод, современный перевод, большая по размеру, миниформат… А читаю со смартфона.
21:45
А меня за совместные молитвы с еретиками.
21:48
Далеко могут увести эти теологические изыскания
21:52
С понедельника начну читать Авеста:)
21:54
Только не забудьте на Фабуле отписываться)
22:14
Так зачем идете на нарушение канонов 45-го апостольского правила и 33-го правила Лаодикийского собора?:)
22:26
У меня бывший сосед, тот одно время дневали ночевал в храмах, не знаю, что повлияло, но душу пытались ему поправить в психушке. Уже пару раз там отдыхал, вроде раньше нормальный был. Сейчас кажется не ходит в церковь, но говорят, что таблетки пьет регулярно. Что явилось причиной, не знаю, на церковь грешить ни буду, но фанатизм, а он отдавался без остатка, как раз и ведет туда, в дурку то есть. Все же Юнг был в чем — то прав, когда писал о фанатизме.
01:52
И это знаете!))
«Еретиков», с которыми молилась, тогда еще и в помине не было.
А вообще, если речь идет об одновременной молитве, то допускается.ПЦ не допускает совместное причащение.Католики и лютеране допускают.
Вопрос еще в том, кого считать еретиками.
Признающие Христа и Троицу не еретики
02:25
Очевидно, и до обращения уже что-то было с психикой.А любая одержимость усиливает отклонения.
07:48
А моей матушке Свидетели Иеговы Библию подарили. Хорошее издание, весом в кирпич, а размером и того больше — на плоту грести можно. Удобная штука для богословских споров — в случае чего и отмахаться от еретика можно.
07:59
Со слов его матери, у него началось после девятого класса. Он написал в школе сочинение на вольную тему. Ну а вскоре его отправили на проверку в психдиспансер. Учился он не в классе своей матери, она Русский язык преподавала, а в другом. И у нее были какие — то разногласия с его учительницей, вот она и подняла бучу. Что с ним там делали, не знаю, но со слов его матери, именно после этого и начались сдвиги. Сейчас просто инвалид, был неплохим художником когда — то.
08:02
Интересно, а сколько еретиков можно перевоспитать одной библией? Не в смысле чтения конечно, а как ударный инструмент:)
08:03
Не смотря на все свои догматы, церковь бывает иногда «гибучей» как гимнаст.
08:10
Много, издание хорошее, переплет крепкий. Для теологических споров — самое то. Но, может и не перевоспитать, конечно, но доказать весомость и обстоятельность своих аргументов — точно.
08:11
Это вы о разрешении полигамии после эпидемии чумы?
08:12
Если только этих различных распространителей, кто там шастает с ними, то да, крепкие. А эти в основном ширпотреб дешевый пихают, что книги разваливаются после нескольких открытий ее.
08:15
Ну тут — то речь идет о РПЦ, полигамия после чумы, это вроде Папа Римский разрешал, или я что — то путаю?
08:16
Да нет, тут экземпляр хороший подарили, по основательности на Капитал похож, но размером побольше. А распространителей я шугаю посредством идиоматических выражений.
08:17
Да, после эпидемии в Европе.
08:17
Ну значит просто повезло, или попутали распространители, не ту стопку понесли распространять:)
14:11
После прежних психушек крыша ехала окончательно: это сейчас еще как-то дозировки подбирают, хотя… Хотя лучше без этого...!
14:18
А у вас там только СИ шастали? А как насчет разных протестантов? За руки не хватают?
У нас одно время Библии на улицах вручали.Миниформат.Протестанты.
Сейчас в церкви рядом с домом вручили мне «для ваших невоцерковленных» ( для детей, в смысле) Библию, хорошее издание.Бесплатно.Какое-то распоряжение Патриарха.
14:21
Столько же, сколько ангелов можно посадить на острие иглы)))
21:09
Да, уж.Споры по этому поводу слышала, фоток не видела.Еще точку зрения атеиста надо: нисколько, потому что ангелов не бывает)
21:39
А у вас там только СИ шастали?

Они не шастали, мама с ними несколько лет общалась.
22:17
Обратили ее в свою веру?
22:20
Атеистов только в нескольких местах нет, это на передовой, и в падающем самолете.
22:35
Ну, не будем брать крайние случаи, атеистов, как говорят мудрые священники, вообще нет: каждый во что-то верит (ну, хоть в светлое будущее человечества)
22:52
+1
Свидетели Иеговы в шоке: к ним в двери начали звонить юннаты с вопросами: «Вы не хотели бы поговорить о науке?», «Открыто ли ваше сердце для квантовой физики?», «Вы знакомы с учением Исаака Ньютона, принявшего удар яблоком за невежество наше?».
09:33
Я прочитала «униаты»)))
Мне в этом смысле нравится сельский лютеранский пастор.Пришли к нему СИ, а он на лавочке, в маечке.На предложение поговорить о Боге, предложил сперва помочь наколоть ему дров.Тут же испарились.
Кстати, мне он говорил, что когда ходит к окормляемым им старикам, сперва в чем-то им помогает по хозяйству, а потом уже говорит о Боге.
09:45
Значит только словом «помогают»?:)
00:12
Обратили ее в свою веру?

Мама была родом из крестьян, то есть женщина трезвомыслящая и сугубо практическая.
01:11
Но она же с ними разговаривала несколько лет! Зачем?
01:13
Наверное как и все — боялась смерти.
01:15
Как говорил мой свекор, я не в том возрасте, чтобы портить отношения с Богом.
01:17
Искала пути к нему. Которые правильные.
01:41
Царство Небесное.
22:10
У нас батюшка, насколько я поняла, раньше преподавал что-то техническое в вузе. И когда он нам начал объяснять, с теми же формулами, это было что-то.А еще он раньше, в некоторые моменты, церковно-славянский заменял на латынь и греческий.
00:45
Толкование проф.Лопухина на 18 главу как раз
azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/tolkovaja_biblija_33/18
Смотрите в начале.18.2
То, что говорит Вернер.Но… Там оговорка о том, что отвечать будут потомки, «если ненавидят Меня»
Ваш стих ниже.
22:11
Я сегодня купила толкование Бориса Гладкова. Говорят, тоже хорошее.
22:30
Вообще очень редко обращаюсь к толкованиям.Предпочитаю проповеди на евангельские темы, в частности Святителя Луки
22:31
у отца Андрея Ткачева интересные проповеди на эту тему.
00:20
Не только у него.Я всегда заслушиваюсь проповедями наших космодамианских священников, у которых слово с делом не расходится (о.Александра Борисова, настоятеля нашего храма, о.Георгия Чистякова, Царство Небесное)
Интересно, когда знаешь евангельский текст и толкование на него услышать современного священника, который может связать евангельские строчки с сегодняшним днем, заставить задуматься над своей жизнью, дать почувствовать живое Слово, которое имеет прямое отношение к твоей собственной жизни.
А толкование-это как теория, а проповедь-это уже из области практики.
00:24
+1
Не только у него.Я всегда заслушиваюсь проповедями наших космодамианских священников, у меня есть их книги, также у меня много книг с проповедями о.Александра Меня.
Интересно, когда знаешь евангельский текст, услышать современного священника, который может связать евангельские строчки с сегодняшним днем, заставить задуматься над своей жизнью, дать почувствовать живое Слово.
Загрузка...