Колонка, или дети?

Колонка, или дети?

Знаете какова цена, если вы в Уруссу Ютазинского района Республики Татарстан, откажетесь поставить газовый котел? А вот именно такая, если при этом у вас есть малолетние дети, то вы можете их лишиться. Их у вас просто могут отобрать. Делается это безусловно, только пользы для, а «несознательные» родители ни как не хотят заплатить какие — то жалкие сто тысяч с копейками за подводку газа и газовый котел. На всякий случай проверил все календари, нет, все нормально век двадцать первый, может мы в какой другой стране живем с менее ласкающим ухом названием? Так опять же, вроде все в порядке и в голове крутится только одно, все же не ту страну назвали ,( хотя не хочется оскорблять ту, которую хотел привести в пример.

Если кого интересует полная картина, не поленитесь, пройдите по ссылке

evening-kazan.ru/articles/v-raycentre-tatarstana-roditeley-postavili-pered-vyborom-kupi-gazovyy-kotel-ili-proshchaysya-s-detmi.html

+1
233

RSS
16:44
Вы сами читали то, что написано в той статье на которую дали ссылку? Да, есть требование, что нужно поставить котел и нужно это сделать безопасно для детей, а дальше бодание кто заплатит за работы и насколько они безопасны. Если отец, который считает, что такое решение не безопасно для ребенка, то где заключение, что оно безопасно?
Зато куча соплей, которые к делу не относятся, в стиле желтой прессы.
Трудно было написать заявление от заботливого отца в суд в стиле:
готов к установке котла после предоставления документов о безопасности такого решения, а потом посмотреть решение суда? Там в этом конфликт?
Или нужно искать: кто обязан оплачивать работы?
Вы сами пытались в этот бред вникнуть или только заголовок прочитали?
17:45
+1
Вы вынуждаете меня поступать еврейскими методами. То есть, встречный вопрос, сами внимательно прочитали, какие условия людям выдвинули и чем апеллируют? Или это так, «семечки»? Ну а теперь, дом шестидесятых годов, морально устаревший и просто не предназначен под перевод его на газ. Так, как нет дымоходов. Но это ладно, дали «зеленый свет» одной конторе, которая вольна делать так, как им заблагорассудится, подключили комиссию по делам несовершеннолетних и детьми размахивают как кистенем. Вам нравится жить в таком прессинге, ну так переезжайте туда и бодайтесь с идиотами, которым вообще на людей плевать. Не надоело жить в государстве, где за тебя все решают, как жить, чем греться, скоро выдумают сколько раз в неделю на бабу можно забираться. Так что, лучше сами учитесь читать и вникать, да и потом, я же писал, что у нас страна правового нигилизма, а здесь он как раз во всей красе, причем с обоих сторон. Но одна сторона облечена властью, а вторая не умеет отстаивать свои права.
21:03
Весельчак
26.07.2017 17:45
То есть, встречный вопрос, сами внимательно прочитали, какие условия людям выдвинули и чем апеллируют?

Конечно, внимательно, краткое содержание той ссылки у меня изложено. Можно разобрать и более подробно то, что отсутствует в вашей статье. По первому документу сообщили, что центрального отопления в этом году не будет (т.к. ликвидирована Уруссинская ГРЭС), поэтому, чтобы не замерзнуть нужно срочно принимать меры летом, до наступления холодов. Если родители не предпримут меры, то ребенка нужно будет перевести в то место, где отопление будет. Что здесь непонятного? Хочет родитель пободаться за проект и мерзнуть без отопления всю зиму, пока проблема решается, это его дело, дети при этом страдать не должны. Если родитель этого не понимает, то мне трудно назвать его заботливым.
Весельчак
26.07.2017 17:45
Ну а теперь, дом шестидесятых годов, морально устаревший и просто не предназначен под перевод его на газ. Так, как нет дымоходов.

Мои родители были оба строителями. Поэтому всячески старались мне передать свои навыки по наследству. Мать — архитектор, отец — инженер. Большую часть своей карьеры они привязывали различные типовые дома к местности. Любой проект в советский период 60-х годов невозможно было сдать в эксплуатацию, если не соблюдались Санитарные Нормы и Правила (СНиП) и ГОСТы на строительство. Согласно этим документам во всех жилых домах предусматривалась кухня и вытяжка, независимо от того, что было предусмотрено для приготовления пищи: электрическая, газовая или обыкновенная печь. В той ситуации, которая была по ссылке, почему-то никто не обратил внимание надзорных органов на нарушения по СНиПу и ГОСТу в этом доме.
Мой отец как раз принимал участие в таких проверках и в качестве эксперта и в качестве сдающего. Я этот процесс хорошо представляю, мне тогда было интересно: как происходит прием и сдача строительных объектов, как происходит обследование, какие документы оформляются.
Весельчак
26.07.2017 17:45
Вам нравится жить в таком прессинге, ну так переезжайте туда и бодайтесь с идиотами, которым вообще на людей плевать.

Мне и там, где я сейчас нормально живется. Есть с кем бодаться. По жилищным вопросам в том числе. Главное, чтобы был результат, а не просто ругань. Со стороны родителя (который вашей ссылке) я решения не увидел. Как он собирался прожить зиму без отопления? Вам понятно? Мне нет.
Самостоятельно этот вопрос он, как я понимаю, решить не в состоянии. В этой ситуации передача детей в органы опеки не такое уж плохое решение. В советский период мои родители не всегда могли мне обеспечить дома условия для занятий спортом, поэтому в младших, средних и старших классах я проводил часто сборы вне дома, на выезде, в различных интернатах, без родителей. Если родители реально заботятся об условиях для своего ребенка, то в трудные времена, по моему мнению, вполне допустимо пожить вне дома, не делая из этого трагедию.
Весельчак
26.07.2017 17:45
Но одна сторона облечена властью, а вторая не умеет отстаивать свои права.

Вот и я увидел вашей ссылке вполне разумные, по моему мнению, требования от власти и совершенно невнятную позицию родителя и журналиста, написавшего статью. Жизненные ситуации бывают разные. Нужно не только уметь ГРАМОТНО отстаивать свои права, но и РАЗУМНО пользоваться теми услугами, которые предоставляют органы опеки. В том числе для людей, которые попали в трудное положение. При всей трагической бюрократической возне ни у родителя, ни у журналиста не было ответа на главный вопрос:
КАК СОГРЕТЬ ДЕТЕЙ ЗИМОЙ?
У администрации было как минимум два варианта, которые можно было обсуждать: либо поставить котел за свой счет (с двумя разными схемами оплаты: сразу и рассрочка на 7 лет (это ежемесячная выплата около 3-4 тысяч в месяц, даже если оформлять обычный потребительский кредит, а не целевой), либо воспользоваться возможностями опеки. Дорого? Думаю, что похороны от смертельного замерзания зимой могли бы обойтись дороже.
21:13
Я бы уложился в строки четыре. Вообще — то наверно вы представляете, как живут до сих пор в глубинке? Ну например здесь у нас? Думаю, что и у вас тоже так же и ни кто не ставит семьи в раковое положение, то есть, без альтернативы, что вы, или ставите котел, или у вас забирают детей. Повторюсь, это кистень и жизнь ни только из СНИПов состоит.
22:34
+1
Так и хочется сказать словами героя из «Кавказской пленницы» — «ты видишь жизнь из окна своего служебного автомобиля». Я бы тоже хотел жить в той стране, которую описывает
GreyTiger — в ней все по ГОСТам, СНИПам и вообще по закону. Да где ж такую взять…
22:38
+1
Вот именно, где взять такую страну? Все же может утопия это и неплохо, но надо, вернее приходится жить в реалиях нашего кривого зеркала.
22:43
+1
Я давно говорю — работает только один закон. Мерфи. Всегда нужно готовиться к худшему и к тому, что с вами будут играть по правилам вам не ведомым.
04:10
Вам вопрос: как родитель собирался согреваться зимой?
Без соплей про несправедливость от любви к своему ребенку.
А решение у администрации было, я о нем писал, об этом в статье тоже есть. Возможно, что не самое дешевое, не те источники финансирования, не очень удобное, но было.
Второй вопрос: что бы лично вы сделали на месте администрации для согревания?
04:13
Весельчак
26.07.2017 21:13
Вообще — то наверно вы представляете, как живут до сих пор в глубинке?

Давайте, удивите меня: напишите, как можно прожить зиму без отопления?
04:21
Весельчак
26.07.2017 22:38
приходится жить в реалиях нашего кривого зеркала

Так смотрите на ситуацию через нормальное зеркало. Вам летом сообщили о том, что тепла зимой не будет. Ваши действия?
Давайте, описывайте без соплей, законов и денег.
04:23
YurgenDn
26.07.2017 22:43
Всегда нужно готовиться к худшему и к тому, что с вами будут играть по правилам вам не ведомым.

Так изучите правила, чтобы они играли на вашей стороне, а не занимайтесь всякой фигней.
06:31
Всей жизни не хватит на изучение «правил на правиле».В конце концов есть Федеральные законы, их, согласна, надо знать.А что там выдумали местные царьки, да еще играть в их игры? Нет уж, увольте.
06:33
Готовься к худшему, надейся на лучшее.Все равно ведь приходится трепыхаться, а не просто сидеть, сложа руки, и надеяться, вдруг пронесет.
06:36
Я так думаю, есть Федеральные Законы, а есть местные, и эти местные законы, как кривые зеркала, в котором все сикось накось.
06:39
А у нас на работе фигня возникла: комиссия предъявила требования по одним законам, а организация работала по другим.Теперь судятся.
08:08
+1
Далеко ходить не буду, здесь в Карелии( не в Питере), до нас газ не дошел, но ни кто не замерзает. Даже ни устанавливает ни кто на машины ГБО, ближайшая заправка 200 с гаком километров. Вдоль побережья моря, а оно ни Черное, немного посветлее, его Белым зовут, если у кого и есть газ, то он в зажигалках и походных газовых плитках. Бывает что замерзают изредка, но по пьяни и на улице, правда и этого давно не слышал.
09:29
Когда опять начнете описывать свой суровый Северный Край не забудьте написать ГЛАВНОЕ: ЧЕМ ИМЕННО ОБОГРЕВАЕТЕСЬ? Когда я с отцом еще ребенком ходил в горы, он не рассказывал мне красивых историй про Северный Кавказ, а просто доставал из рюкзака таблетку сухого спирта и поджигал. Именно это и давало возможность согреться и продолжить движение к теплу. Чтобы не замерзнуть в трудный период, экипировку и порядок обогрева нужно продумывать заранее.
В разных условиях можно принять разные решения которые имеют свои плюсы и минусы. У вас есть описание, что глупо применять в вашем районе. Отлично, напишете, что применить более рационально. При этом будет замечательно, если будет еще обосновано: почему ваше решение более экономично и безопасно.
Что касается пьяных: на Кавказе, они редко замерзают, потому, что в компании часто находятся несколько человек, которые видят, что кто-то уже дошел до кондиции и его нужно проводить домой.
09:39
В городе, кто живет в многоквартирных домах, там стоят котельные на два — три дома, конечно электрические. Их по всей улице обслуживает кажется один оператор, ну или если угодно «электрокочегар». У меня в доме потолочные ИК обогреватели, плюс котел Lamborghini и теплый пол. Если раскидать по месяцам, на год, то где — то все тепло обходится по 1700 руб в месяц.
09:56
По 1700 в месяц… У меня за обычное эл.столько в месяц
09:59
Ну а у нас со всем вместе, при том что дом далеко по площади ни стандартная квартира с метражом от силы в 90 квадратов.
10:21
Ну, 1700 у меня зимой только, летом намного меньше.У нас электроплита.
А вообще сами коммунальные платежи без света и телефона порядка 4,5 тыс за двушку в месяц.
10:27
Вы не поняли, это я просто раскидал по месяцам всю сумму затрат за год, покупка дров, плата за электричество получилось в среднем как раз 1700, сюда входит и отопление и свет и вообще все, чем пользуемся, что связанно с электричеством. и отоплением. Просто одно добавляет другое, к котлу еще прилагается в буфер электрокотел который эпизодически используется, так же титан и автономное водоснабжение.
10:31
Sepia
27.07.2017 06:31
Всей жизни не хватит на изучение «правил на правиле».

Все сразу изучать не нужно. Чтобы времени хватило, можно решать проблемы по мере их возникновения.
При этом задумываться: как это можно сделать ХОРОШО, потому что ПЛОХО всегда САМО СОБОЙ получается. Вот для того, чтобы не проводить сложных исследований, вначале желательно познакомиться с теми нормами, которые уже разработаны и успешно применяются.
В той ситуации, которую мы обсуждаем, есть логика у администрации. Она пытается решить вопрос на основании Законов и существующих местных распоряжений, которые представлены по ссылке.
Найдите подобные попытки у той стороны, которую предупреждают. Например, скан какого нибудь решения, написанного от руки пусть даже с ошибочным обоснованием. В этой ситуации, по моему мнению, лучше не умничать, а ВЫПОЛНИТЬ то, что предлагают.
10:36
Весельчак
27.07.2017 09:39
В городе, кто живет в многоквартирных домах, там стоят котельные на два — три дома, конечно электрические.

Хорошее решение. Особенно, если в каждом доме предусмотрен резервный ввод. В Перми во многих домах это сделано именно так, чтобы можно было проводить регламентные и ремонтные работы без перерыва электроснабжения. Такое решение требует дополнительных денег, поэтому применяется не везде.
10:43
Весельчак
27.07.2017 10:27
Просто одно добавляет другое, к котлу еще прилагается в буфер электрокотел который эпизодически используется, так же титан и автономное водоснабжение.

В Уруссу, по моему мнению, можно было просто показать дублирующие системы отопления, которые, как я предполагаю, установлены грамотно, с соблюдением всех норм по безопасности, представителям администрации и продолжать спокойно жить дальше.
10:43
Ну здесь на электричестве не экономят, да и наверно глупо, если по всей реке, почти до устья ее стоит каскад ГЭС.



Правда старожилы рассказывают, когда строили первую ГЭС, то обещали, жителям города электроэнергия бесплатно, обманули конечно
10:44
***Она пытается решить вопрос на основании Законов и существующих местных распоряжений, которые представлены по ссылке. ***
Она пытается протащить некачественные или недоработанные услуги какой-то одной компании, как уже объяснял Весельчак.
***В этой ситуации, по моему мнению, лучше не умничать, а ВЫПОЛНИТЬ то, что предлагают.***
Дружно накрывшись простынями, ползем на кладбище.Нет уж, увольте.Лучше собственный электрический обогрев.
10:49
Понятно.Просто без квитка перед глазами не могу вычленить, что из коммуналки(4,5 т) идет на отопление.Ну, скажем 1т зимой плюс 1,7 т электричество(зимой)Вот такой обогрев двушки.У вас дом обогревается дешевле, при том что у нас нет никаких утепленных полов.
10:51
***Все сразу изучать не нужно. Чтобы времени хватило, можно решать проблемы по мере их возникновения.
При этом задумываться: как это можно сделать ХОРОШО, потому что ПЛОХО всегда САМО СОБОЙ получается***
С этим согласна…
11:06
Sepia
27.07.2017 10:21
Ну, 1700 у меня зимой только, летом намного меньше.У нас электроплита.

У меня электричество 400-800 рублей в течении года. Летом белые ночи, зимой короткие дни. Тоже электроплита.
Sepia
27.07.2017 10:21
А вообще сами коммунальные платежи без света и телефона порядка 4,5 тыс за двушку в месяц. Ответить

Летом около 2,5 тысяч, зимой около 5 за двушку. Правда это не в Перми, а там, где я живу (в городе цены в 1,5-2 раза дороже за услуги в аналогичных квартирах. Наш поселок отапливается газом и мазутом (есть дублирование). Поэтому перерывов с горячей водой в течении года нет. Летом обе котельные последовательно проводят плановые ремонты и регламенты. Вначале на одной, потом на другой.
11:49
Весельчак
27.07.2017 10:43
Правда старожилы рассказывают, когда строили первую ГЭС, то обещали, жителям города электроэнергия бесплатно, обманули конечно

На многих первых советских ГЭС так и было. Потом ВНЕЗАПНО дошло, что нужно проводить техническое обслуживание всего хозяйства, которое стоит вполне ощутимых денег, поэтому стали брать небольшую оплату, чтобы компенсировать издержки. Чуть позже решили, что глупо платить по только себестоимости и устранили коммунистов от власти. И тут все стали резко богатеть.
12:09
Sepia
27.07.2017 10:44
Она пытается протащить некачественные или недоработанные услуги какой-то одной компании.

Чтобы сделать такой вывод, нужно посмотреть другие сканы, с заключением экспертов. Вы видели документ, что авария произошла именно из-за установки котла именно этого подрядчика? Я не видел. Почему вы считаете, что если администрация нашла подрядчика, то это обязательно криворукий мошенник, а не Мастер, который качественно выполняет работы за разумные деньги?
Sepia
27.07.2017 10:44
Лучше собственный электрический обогрев.

Если до вас еще не дошло, что такое Уруссинская ГРЭС, то я поясняю, что буква «Э», в сокращении значить Электростанция.
Вы точно уверены, что после закрытия Уруссинской ГРЭС в Уруссу проблемы с электричеством пропали?
Предполагаю, что после вывода из эксплуатации местной ГРЭС, организовано электропитание по резервной линии, которая может быть не рассчитана на такие нагрузки и есть риск аварийного отключения зимой.
21:26
+1
Все дома обходили татары подряд
Дом князей- сто рублей, дом бояр — пятьдесят
А с купцов, да с посадских — по десять рублей.
Денег нет- отдавай вместо денег детей
Нет детей у тебя- отдавай им жену…
Нет жены- в плен придется идти самому." ( Н Кончаловская. Наша древняя столица. Быль про хитрого Ивана и татарина Щелкана)
С 14 века мало что изменилось в менталитете
22:27
+1
А можно и короче сказать — ты виноват уж тем, что хочется мне кушать. Ведь по прежнему к людям относятся как к холопам, а к должности — как к возможности кормления. Кстати, произошедшее в Кущевской — из этой же оперы было. Если бы ребятушки грань не переступили — доили бы округу до сих пор. Интересно, что бы
GreyTiger написал про тот случай? Наваял бы 7000 знаков о том, что потерпевшие были не правы и поведал бы о том, как им нужно было поступить по закону?
04:29
Стихи Кончаловской это хорошее художественное произведение. С точки зрения истории картина отличается.
04:36
YurgenDn
26.07.2017 22:27
Ведь по прежнему к людям относятся как к холопам, а к должности — как к возможности кормления.

Опишите ваши не холопские действия от имени администрации.
YurgenDn
26.07.2017 22:27
Интересно, что бы GreyTiger написал про тот случай?

Делайте тему, обсудим, если интересно. Вашего решения: как пережить зиму без отопления, я не увидел. Только одни придурковатые и глубокомысленные рассуждения о том как трудно живется и разные сопли о несправедливости окружающего мира.
08:09
+1
А по моему с точки зрения истории мало что изменилось.
08:34
На счет семи тысяч знаков что — то вспомнилось такое выражение,«Чем короче память, тем длиннее мемуары».
08:40
Ну да, можно и так.
16:02
Вы знаете, чего-то я запарился чувствовать себя как в школе, когда нужно было за три дня прочитать «Войну и Мир», «Анну Каренину» и что-то еще. Так что гуд бай.
18:33
YurgenDn
27.07.2017 16:02
Вы знаете, чего-то я запарился чувствовать себя как в школе

Почувствуйте себя взрослым человеком и напишите серьезное и короткое решение. Перестаньте париться из-за ваших детских воспоминаний о школе.
18:37
Весельчак
27.07.2017 08:34
Весельчак На счет семи тысяч знаков что — то вспомнилось такое выражение,«Чем короче память, тем длиннее мемуары».

Сложные проблемы мне трудно описать коротко. Я далек от совершенства, поэтому получается получается громоздко. Единственное мое оправдание: я честно пытаюсь вникнуть в проблемы, о которых пытаюсь писать свои мысли.
23:39
Нет — то, что газовые службы лоббируют свои интересы, а теперь даже и через суды, а в России ювеналы уже притча во языцех!
04:37
Вам тоже вопрос: как прожить зиму без отопления?
Оформите ваше решение от имени администрации этого района.
09:04
Без отопления, естественно, нельзя! Но до сих пор как-то отапливались и теперь, если есть деньги, установят котёл… Другое дело — если денег нет или живут маргиналы, то о каком котле может быть идти речь? Кто хочет жить нормально, тот и создаёт себе нормальные условия!
11:42
verner
27.07.2017 09:04
до сих пор как-то отапливались

Там ведь ясно было написано, что отапливалась Уруссинской ГРЭС, которая больше не будет работать. Поэтому нужно было искать другие способы обогрева, которые, понятное дело, требуют внеплановых затрат. Администрация озаботилась решением этой проблемы заранее, летом, а не зимой, во время аварийной остановки.
verner
27.07.2017 09:04
Другое дело — если денег нет или живут маргиналы, то о каком котле может быть идти речь? Кто хочет жить нормально, тот и создаёт себе нормальные условия!

Придурку показали цены и варианты решения проблемы за деньги. Пояснили, что если денег нет, то можно воспользоваться услугами опеки. Тут бы не выпендриваться перед журналистами, а отправить ребенка туда, где тепло и продолжать свои усилия по организации отопления. После решения всех вопросов, забрать обратно.
По моему, вполне рабочая ситуация. С своими плюсами и минусами. Правда это решение администрации, а не обиженного папаши. Может сделать лучше? Флаг ему в руки! Пусть покажет администрации: как он грамотно организовал отопление и вопрос снимается. Именно это администрация и требовала.
Вы увидели его решение? Я нет.
12:39
А материнский капитал? Моя жена каждый день смотрит передачу Гордона «Мужское и женское» и там практически всегда показана беспомощность или даже лень самих «пострадавших»… Живут в хлевах, а надеются на Администрации!
14:24
Материнский капитал живыми деньгами в РФ не выдается. Его можно задействовать только на определенные цели. Думаю, что в ситуации с Уруссу задействовать его для решения проблемы установки котла было бы слишком трудно.
Здесь, в ходе обсуждений, есть описано несколько вполне рабочих решений. По моему мнению, вполне годных для реализации самостоятельно, без газетных понтов.
Перечитайте и попробуйте представить:
что бы вы сделали в подобной ситуации?
15:02
Да мне трудно представить это! Когда решили подключать природный газ и отопление, то вопросов никаких не возникло!
18:08
verner
27.07.2017 15:02
Да мне трудно представить это

В такой ситуации остается понадеяться, что выбранная вами администрация, это не придурки, которых вы выбрали методом случайного тыка, а те люди, которым вы доверяете.
19:33
Да мы и не обращались в местную администрацию — всё происходило только через газовые службы! Мы только улицей создали типа кооператива…
19:43
verner
27.07.2017 19:33
Мы только улицей создали типа кооператива…

Вполне нормальное рабочее решение. Понятно: кто будет делать и кто будет платить.
21:40
Да! Только некоторые сначала отказывались, а потом уже выплачивали требуемую сумму членам кооператива и после этого подключались! Но были и наглые пару человек — хотели на халяву, не вышло!
04:05
verner
27.07.2017 21:40
Но были и наглые пару человек — хотели на халяву, не вышло!

У меня сложилось именно такое же впечатление про родителя, который описан по ссылке. По моему мнению, именно для этого и затевался весь скандал. Теперь найдутся добрые люди, которые за свой счет решат задачу для родителя и его детей.
08:03
Вот-вот! И у Гордона постоянно находится спонсор и помогает нерадивым! Не могу понять их — живут как попало и на кого-то надеются…
08:26
verner
28.07.2017 08:03
постоянно находится спонсор и помогает

Это очень хорошо, что есть добрые люди, которые ПОСТОЯННО помогают убогим и тем, кто попадает в трудные жизненные ситуации. Плохо, когда находятся люди, которые начинают ПОСТОЯННО выпрашивать помощь и ПОСТОЯННО жить за счет других.
Судя по ссылке, там собирались именно такие активные митингующие, которым все всегда должны, но они сами свободные и поэтому ничего делать не обязаны. Ни заботиться об отоплении, ни искать подрядчика, ни оплачивать работу, ни предоставлять документы о преступлениях, Их тактика простая: поднять шум и подождать, когда проблема решится без их участия.
13:38
Иждивенческая политика населения! Уже привыкли так жить ещё со времён Союза и ждут помощи всегда!
14:16
verner
28.07.2017 13:38
Иждивенческая политика населения!

Иждивенцем официально было трудно быть в СССР. Была уголовная статья за Тунеядство и государство бездельников преследовало. Правда это не мешало изображать деятельность на многих рабочих местах. Это беда коммунистов: они не успели воспитать у всех Любовь к труду.
verner
28.07.2017 13:38
Уже привыкли так жить ещё со времён Союза и ждут помощи всегда!

По моему мнению, именно в СССР помощи особо не ждали. Поэтому старались делать все за счет собственных ресурсов. Иностранные специалисты в Советском Союзе крайне редко работали без собственной выгоды. За их работу выплачивались серьезные деньги.
15:49
Э-э, нет! Тогда все привыкли жаловаться на чиновников, потому как чиновники боялись райкомов, обкомов и т.д. И тогда Администрации или поссоветы должны были помогать маргиналам жить и трудиться — иначе было тунеядство по вине депутатов местных советов!
17:16
verner
28.07.2017 15:49
Тогда все привыкли жаловаться на чиновников, потому как чиновники боялись райкомов, обкомов и т.д.

Если в том месте, где вы жили было именно так, то вам можно посочувствовать. Чиновники, которые мне встречались, были из того окружения, которое жило рядом со мной. Причем, чтобы занять должность, им нужно было себя проявить в каких-то делах. Поэтому причин для жалоб было не очень много.
Советы депутатов отличались тем, что кандидат был обязан отчитываться перед избирателями. В ходе отчета он мог быть снят голосованием и заменен на нового без обращения в партийную организацию. В этой ситуации желающих поруководить «на дурака» было не очень много. Была хорошая вероятность народной расправы. Поэтому партийные организации выполняли не только репрессивную роль, но иногда и защиту чиновников.
Формально в почете были люди деятельные: рабочие и крестьяне. Быть бюрократом было стыдно. Вспомните отношение к чиновникам, которое было показано в фильме «Волга-Волга», «Карнавальная ночь». Желающих оказаться на месте героев, которых играл Ильинский было мало среди тех, с кем я жил. В этих фильмах показан, по моему мнению, типичный прессинг со стороны народа на чиновников снизу.
21:05
Согласен — боялись бюрократом быть, но чем выше депутат, тем сильнее у него крыша! Хотя много мест депутатских отдавали и простым людям…
09:46
verner
28.07.2017 21:05
чем выше депутат, тем сильнее у него крыша!

Если это не сделать, то придурки (те, которые не понимают как происходит управление, с какими проблемами руководители-чиновники сталкиваются) не дадут работать нормальным людям.
10:03
Так вот на закате и не давали работать всякие демократы-диссиденты!
15:28
Депутатская неприкосновенность это не чисто коммунистическая выдумка. Придурков, которые мешают работать, достаточно при любой власти. Среди коммунистов их было тоже достаточно.
16:11
Естественно — и тогда всяческой дряни хватало! А ещё говорили, что НКВД повыбивало всех… И чистки проходили, но не так тщательно!
18:22
verner
29.07.2017 16:11
И чистки проходили, но не так тщательно!

НКВД старались изо всех сил. Но от ошибок это все равно не спасало.
18:48
Так хватало и приспособленцев! Они тоже скрывались всяческими способами!
06:14
Что-то я не понимаю: я вижу какой-то другой текст, переходя по ссылке Весельчака в посте?
Там черным по белому написано, что люди опасаются установки таких котлов, не веря в их безопасность.Приводится пример, что в соседнем доме «уже бабахнуло», но администрация быстро поставила бесплатные стеклопакеты, чтобы замять случай.Еще приводится пример, что девяностолетней бабушке поставили котел, но почему-то не могут ввести его в эксплуатацию.
Это вообще что? Забота о людях или проделать работу по установке котлов «для галочки», а там будь что будет?!
Тигр, вы вопрошаете, как перезимовать? Вопросом на вопрос: А, если у администрации стеклопакетотов не хватит, после того, как бабахнет? А, если, кто-то пострадает, кто будет отвечать?
Читаем по ссылке.Родителям даже не жаль денег скинуться на котельную, но администрацию это не устраивает, почему?
Родителям не жаль денег, чтобы поставить кварцевые батареи, хотя платить за электричество придется больше.
Родители даже некоторые готовы выписать детей и прописать их в другом месте.
Т.е.приводятся варианты, как пережить зиму.Тигр, вы их не видите или просто не рассматриваете?
Мой вариант: поставила бы нагреватели от электричества, прочитала бы о кварцевых батареях, может их поставила бы… Но жить на вулкане, ожидая, что рядом у кого-то бабахнет, не хотелось бы.
И еще.Вчера по ТВ показали, как в Москве «дом пополз» после того, как бизнесмен, выкупивший часть дома, затеял в нем грандиозный ремонт.Жителям это не понравилось, они жаловались администрации, но им говорили, не беспокойтесь, все по плану.Итог.Четыре квартиры под жильем бизнесмена пострадали, людей вывезли из дома, назад не пускают.А бизнесмен дает показания.
06:40
Любое решение в этой ситуации будет противоречивое.
Рассмотрим ваши.
Sepia
27.07.2017 06:14
Родителям не жаль денег, чтобы поставить кварцевые батарее, хотя платить за электричество придется больше.

Некоторые глупые люди думают, что если засунуть доллар в бензобак, то он превратится в бензин. На самом деле это не так. Откуда у вас уверенность, что из-за перегрузки электросети не произойдет аварийное отключение зимой, даже если заплатили деньги?
Sepia
27.07.2017 06:14
Родителям не жаль денег, чтобы поставить кварцевые батарее, хотя платить за электричество придется больше. Родители даже некоторые готовы выписать детей и прописать их в другом месте.

Ну, и что они конкретно сделали, кроме болтовни, для своих детей? Дали интервью журналисту и вопрос теперь решился, стало теплей?
Sepia
27.07.2017 06:14
Мой вариант: проставила бы нагеватели от электричества, прочитала бы о кварцевых батареях, может их.Но жить на вулкане, ожидая, что рядом у кого-то бабахнет, не хотелось бы.

У вас вполне рабочее, хотя и противоречивое решение с точки зрения безопасности. Для меня главное слово ПОСТАВИЛА. Плюсы понятны, минусы я описал раньше.

06:46
***Ну, и что они конкретно сделали, кроме болтовни, для своих детей?***
Осталось за кадром.Мы же не можем этого отследить.Возможно отец, дающий интервью, уже выписал своих детей, а кто-то установил кварцевые батареи.
06:53
***Сепия: Мой вариант: проставила бы нагеватели от электричества, прочитала бы о кварцевых батареях, может их.Но жить на вулкане, ожидая, что рядом у кого-то бабахнет, не хотелось бы.***

Г.Т.У вас вполне рабочее, хотя и противоречивое решение с точки зрения безопасности. Для меня главное слово ПОСТАВИЛА. Плюсы понятны, минусы я описал раньше.***
Ну, во-первых, я редактирую сообщения уже после их написания, а у вас моя цитата с опечатками «проставила», «нагеватели», в комменте исправлено.
Во-вторых, мое решение не более противоречивое с точки зрения безопасности, чем решение администрации.Вы то сами уверены в безопасности таких котлов и в том, что не бабахнет?
07:25
Sepia
27.07.2017 06:53
мое решение не более противоречивое с точки зрения безопасности, чем решение администрации

Да решение администрации тоже противоречивое, и вы и я это прекрасно понимаем. Но это решение, вполне рабочее. Понятно: и кто будет его делать, и сколько это стоит, и кто будет за это платить и каким образом.
Возникла угроза жизни и здоровью, поэтому нужно срочно принимать решение, и выполнять работы. Об этом и было официальное уведомление родителю, до которого это еще не дошло. Вместо решения конкретного вопроса он решил раздавать интервью.
По моему мнению, лучше принять не оптимальное решение, чем просто тупо замерзнуть. В этой конкретной ситуации возможно было поставить вместо колонки кварцевые батареи, но это не было сделано, а зима приближается. Нужно, по моему мнению, искать решение и согласовывать его по безопасности и экономичности, а не раздавать интервью.
Например, освидетельствовать электросеть, чтобы получить ответ на вопрос: выдержит она дополнительную нагрузку зимой или нет?
Что-то я не заметил сканов документов от родителя, что он делал кроме болтовни. К нему должен приехать лично Путин, чтобы решить на месте: что делать в этой ситуации или самому можно что-нибудь предпринять?
08:18
***. Нужно, по моему мнению, искать решение и согласовывать его по безопасности и экономичности, а не раздавать интервью.
Например, освидетельствовать электросеть, чтобы получить ответ на вопрос: выдержит она дополнительную нагрузку зимой или нет? ***
Правильно.Но судя по тому, что администрация отвергла идею о котельной вскладчину, не очень то эта администрация шла на диалоги.Может, теперь пойдет, после публикации.
08:18
Просто GreyTiger живет в своем мире, где все по закону, где солнце встает по распорядку дня, где люди живут в домах, в которых чтут СНИП. Он в своем государстве живет и его пра… дед Платон с его идеальным государством.
08:23
***Что-то я не заметил сканов документов от родителя, что он делал кроме болтовни. К нему должен приехать лично Путин, чтобы решить на месте: что делать в этой ситуации или самому можно что-нибудь предпринять?***
Повторяю, действия этого человека для нас за кадром.Возможно, редакция и в курсе.Какие вообще сканы? Перед кем он должен отчитываться? Я так уверена, что сложа руки он не сидит, а то, что шум поднял, так это правильно, может, теперь администрация начнет разговаривать с людьми и думать об альтернативных вариантах, а не тупо предлагать один, да еще и запугивая отниманием детей
08:26
Весельчаку.Я это поняла.
08:28
Там не для галочки, а все работы отданы именно одной фирме и без вариантов. Но вот той же девяносто шести летней леди ни как не могут его ввести в эксплуатацию. А следовательно получается, все действительно для галочки в отчете и этой «галочкой» занимается пролоббированя на местном уровне контора «рога и копыта», поскольку не в состоянии самостоятельно сдать все под ключ.
08:33
Мне кажется, или действительно у нас с каждым годом Н. А. Некрасов делается все актуальней?
09:11
Ну, вот в этом и весь кошмар, что без вариантов, а сам вариант хреновый.Ну, недоработанный, а дорабатывать никто не хочет или не знает как.
09:12
Мне кажется, или действительно так в глубинке стало, что ювенальная юстиция стала каким — то опричником?
09:12
А у нас вся классика сейчас становится актуальной: и Достоевский, и драматург Островский, и Некрасов…
09:15
Дело ни в том что не хочет, людям выкручивают руки всеми возможными способами, что бы пропихнуть услуги этой компании, которая на поверку еще и не может полностью провести весь цикл работ согласно даже не СНИПу, просто регламенту.
09:16
По- моему, не только в глубинке… Был же случай изъятия детей из приемной семьи из-за синяков у одного из детей.И это в М
09:22
Ну так не даром уже протесты идут везде,

так, как отдана она в руки идиотов, которые к юстиции по моему вообще ни какого отношения не имеют, как в принципе не понимают, что, вернее в чем заключается смысл слова «семья».
09:22
Да, к сожалению это сейчас часто.И в разных сферах.
09:26
Мне исполнение законов и вообще их сопровождение, напоминает химиотерапию. То есть, если есть рак одного органа, то бьют целиком, по всему организму, без разбора.
09:26
«Кружит, кружит хищной птицей/ю-венальная юстиция»(Светлана Копылова, православный бард)
09:29
+1
Семья – это малая церковь,
А дом – мой надёжный оплот,
Да только железные цепи
Наденут на семьи вот-вот.
Под видом полезности дела,
При помощи евро-мерил
Готовят проект беспредела –
Разрушить семью изнутри.
14:32
Sepia
27.07.2017 08:23
Какие вообще сканы?

Администрацию журналист пытается обвинить в злоупотребление служебным положением. Если это так, то это то самое преступление, которое называют коррупцией. Для этого, по моему мнению, должны быть представлены веские доказательства.
По тому, что представлено видна другая картина: есть папаша, до которого не доходит, что наступит зима, и есть администрация, которая пытается доказать, что зимой будет холодно и нужно принять меры для сохранения жизни и здоровья.
14:43
Sepia
27.07.2017 08:23
Я так уверена, что сложа руки он не сидит, а то, что шум поднял

У меня складывается впечатление, что под этот шум он пытается получить все бесплатно и не задумываться над тем, кто за это в реальности заплатит.
Sepia
27.07.2017 08:23
думать об альтернативных вариантах, а не тупо предлагать один, да еще и запугивая отниманием детей

Думайте.
Первое: Купить котел сразу
Второе: Купить котел в рассрочку
Третье: Воспользоваться опекой, если денег нет
Если РЕАЛЬНО начать решать вопрос хотя бы по направлению, то возможны и еще десятки вариантов.
От публикации в газете отопление не заработает.
Перечитайте статью еще раз. Желательно без эмоций, пытаясь решить вопрос, а не организовать панику.
14:48
Весельчак
27.07.2017 09:15
пропихнуть услуги этой компании, которая на поверку еще и не может полностью провести весь цикл работ согласно даже не СНИПу, просто регламенту.

Напишите свое мнение:
1. Как бы вы на месте администрации выбрали подрядчика?
2. На что обратили внимание?
3. Обратили бы внимание на те фирмы, которые зарекомендовали себя качественной работой или выбрали ту, которая предлагает самую низкую цену?
14:52
Я по принципу англичан, то есть,«Мы ни такие богатые люди, что бы покупать дешевые вещи». А по простому так и получилось, «что дешево — то дерьмово». Это как раз и доказали исполнители работ, когда в одном из домов «бабахнуло. И по правилам их за это уже надо было под суд отдавать, а между тем, по прежнему опять навязывают именно услуги этой,( пардон) обосравшейся фирмы.
14:57
Sepia
27.07.2017 09:16
Был же случай изъятия детей из приемной семьи из-за синяков у одного из детей.И это в М

Вы в курсе: сколько синяков там было, где, какого размера?
Прошу вас написать список травм, которые, по вашему, можно безнаказанно наносить детям в Москве и при этом не нести ответственность, за них?
15:03
Весельчак
27.07.2017 08:18
где люди живут в домах, в которых чтут СНИП.

Я живу в государстве, где стоят дома, которые спроектированы и сданы в эксплуатацию моими родителями. Они не разваливаются и в них живут реальные люди, хотя отца уже нет, а мать давно на пенсии. Их делали не пришельцы внеземной цивилизации, а граждане нашей страны. Со всеми своими плюсами и минусами.
15:17
Что — меня от вашей «правильности» начало подташнивать, посему, в обсуждении дальше не участвую, смыла не вижу. Ну а вы продолжайте жить в мире с вашими «розовыми очками».
15:56
Да не то, чтобы становится — она просто не перестает. Гоголь современным реалиям фиг бы удивился.
15:58
Причем этим гадам на заметку попасть — как шантажисту на крючок. Раз зацепишься и запаришься отьеживаться.
16:01
Весельчак
27.07.2017 14:52
Я по принципу англичан, то есть,«Мы ни такие богатые люди, что бы покупать дешевые вещи»

Это правильная мысль. То, что в одном из домов бахнуло, подтверждает, что к этому процессу нужно отнестись очень внимательно. В статье не было отмечено, что это результат работ того именно самого подрядчика, который планировался администрацией. Возможно, что это были другие жопорукие умельцы, которые делают за дешево. Понятно, что нормальные люди будут предлагать тех, кого видели в работе и уверены в качестве. По моему мнению и цена вполне адекватная, хотя и для многих очень трудная. Проектные документы и сертификаты нужно спрашивать не у рабочих, а у администрации. Они хранятся в офисах, а не у исполнителей.
18:11
Весельчак
27.07.2017 15:17
Что — меня от вашей «правильности» начало подташнивать

Ваш дом строили пришельцы с другой планеты?
19:23
Весельчак
27.07.2017 08:28
Там не для галочки, а все работы отданы именно одной фирме и без вариантов. Но вот той же девяносто шести летней леди ни как не могут его ввести в эксплуатацию.

Перечитайте внимательно насчет того, сколько фирм устанавливало котлы:
Вынужденно поставили газовый котел в квартиру 96-летней матери, а то ведь горячей воды нет уже больше трех месяцев, — рассказал «ВК» уруссинский пенсионер Степан Прохоров. — Так он уже две недели стоит, не работает — документов, чтобы его запустить, у фирмы-установщика нет. К нам ведь каких только фирм ни наприглашали: и изБуинска, и из Ульяновска, и из Башкирии — сам черт не разберет!.

Может поэтому и проблемы, что искали РАЗНЫЕ фирмы, которые пес знает откуда и делают такие работы задешево? Судя по этой цитате из вашей ссылки, все фирмы, за исключением одной, не из Татарстана, а та, которая «местная татарская» более 500 км по автомобильным дорогам. Судя по карте, есть возможность найти людей с прямыми руками и поближе. Как из больших городов рядом: Казань, Уфа, Самара так и поменьше, которые рядом.

06:55
Всем кто будет искать РАЗУМНЫЕ решения.
Начну со своих ошибок, которые допустил при обсуждениях.
Первая
Вот, что на самом деле значит СНиП:
Строительные нормы и правила (СНиП) — совокупность принятых органами исполнительной власти нормативных актов технического, экономического и правового характера, регламентирующих осуществление градостроительной деятельности, а также инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования и строительства.

Вторая:
Вот как на самом деле выглядит сокращение Санитарных правил и норм, которые определяют безопасность проживания в жилых помещениях
Санитарные правила и нормы (СанПиН) — Документы, принятые в Российской Федерации для санитарного контроля .

Думаю, что многим может пригодиться, когда будут предлагать безопасные решения для сложившейся в Уруссу ситуации.
Вы же хотите жить в цивилизованной стране, где принимают мудрые решения на основе полученного ранее опыта, а не среди дебилов, которые игнорируют законы физики.
Загрузка...