Чем занять ребенка на летних каникулах.

Чем занять ребенка на летних каникулах.
Чем занять ребенка на летних каникулах? Такой вопрос возникает в каждой семьи. Вот и у нас школьница 9 лет. Возраст такой, что одну в квартире не оставишь, бабушек нету. Девочка давно просила щенка, пообещали, если закончит 2-ой класс, купим щенка. Конечно же она закончила на отлично и мы купили щенка. Мы и не думали, что щенок может так дисциплинировать ребенка. Она остается одна в квартире целый день, по часам кормит и выгуливает щенка, вслух читает ему книги, разговаривет, как с человеком.
+2
361

RSS
19:10
ЗдОрово.Молодцы.Интересно, а с котенком эффект был бы такой же?
Его выгуливать не надо.Ну, разве что на шлейке.
Видимо, очень ответственный ребенок!
13:12
+1
Мне кажется дело не в том, котенок, или щенок, важно насколько сильно ХОЧЕТ ребенок живого друга и насколько ОБДУМАНО его желание.
13:42
И самое главное чтоб у ребенка не пропало желание потому что может очень быстро изминится всгляды и придется родителям ухаживать за питомцам
15:19
kosmet
09.07.2017 13:12
Мне кажется дело не в том, котенок, или щенок, важно насколько сильно ХОЧЕТ ребенок живого друга и насколько ОБДУМАНО его желание.

В 9 лет ребенок многие вещи не обдумывает. Родители могут дать возможность заняться воспитанием животного, если сами готовы взять на себя большую часть контроля за процессом. Вы легкомысленно считаете свою дочь взрослой, но это не так. Нормальных кинологов учат 4 года и в более зрелом возрасте. Как вы думаете почему? Что, по вашему, мешает 18-летнему человеку обдумано воспитывать собак, если он этого хочет?
15:22
Dion
09.07.2017 13:42
придется родителям ухаживать за питомцам

Об этом умные родители знают с самого начала. Поэтому добровольно берут на себя часть обязанностей по содержанию домашнего питомца. В этом случае ребенок получает положительный жизненный опыт, да и животному живется лучше.
16:05
Sepia
08.07.2017 19:10
Его выгуливать не надо.Ну, разве что на шлейке.

Когда котик на шлейке от испуга залезает на дерево, то очень часто распутать ее на ветках намного сложнее, чем собачий поводок. Котики намного ловчее и координирование собачек, поэтому выгуливать их очень забавное занятие. При небольшой потери бдительности хозяина они могут оказаться в очень труднодоступных местах. Причем очень часто освобожденными от шлейки. Такая вот кошачья ловкость.
Недаром один из первых мастеров дзю-до наблюдая за этими животными учился у кошек освобождаться из различных захватов, держать равновесие при разных передвижениях, а также при падении всегда становится на ноги.
16:47
Ну, здесь уже мой личный опыт выгуливания котика на шлейке.Котику сейчас 15, а дочка была подростком, когда мы приучали его к шлейке.Да, выныривал, не хотел.Пришлось пользоваться мягким ошейником и мягким ремешком для маленьких собачек.Ходить рядом котик не желал: сделает шаг, сядет, травку нюхает, и так проходит полчаса.Места мы выбирали такие, чтобы и деревья невысокие, и обзор был, чтоб видить, кто приближается, не дай Бог, собаки.Ну, да, на деревья он забирался.И однажды, когда мы отвлеклись, он чуть не удушился на проводке, который зацепился за ветку.
Все б ничего: лучше всего у него получалось просто бежать за нами, без поводка, все таки он не хотел убегать от людей(да и места мы выбирали, где и не убежит особо)
Короче, все пронулки проходили только при моем участии.Я имею в виду в городе.Они прекратились по той причине, что котик очень нервничал, когда его выносили за пределы квартиры: цеплялся когтями в человека, разодрал мою любимую кожаную куртку… В общем, гулял он потом только на даче, сам, на полях мышковал А в городе сидел дома.
17:33
Sepia
09.07.2017 16:47
Короче, все пронулки проходили только при моем участии.

Вот и я про это. Ребенку очень сложно в одиночку управится с животным. Взрослые постоянно должны контролировать ситуацию. Иначе у животного очень мало шансов дожить в городе до 15 лет. Даже в квартире. Для поддержания формы кот должен быть очень активным. Летом этого легко достичь, а когда начинается школа животное должно само себя развлекать значительное время. Ему без внимания очень плохо. Нужно и когти точить, и прыгать, и метить свою территорию.
18:07
***Ему без внимания очень плохо. Нужно и когти точить, и прыгать, и метить свою территорию.***
После 10лет кот стал невыездным, т.е.только квартира.Есть еще кошка 8лет, тоже только в квартире.Вдвоем им веселее, иногда носятся друг за другом, машут лапами.Коты, хоть и, говорят, что они индивидуалисты, некоторые любят компании своих сородичей: не так скучно оставаться дома.Но 15 и 8 для котов-разница все же большая, это как 70 и 40 для людей.
Кот стал очень требовать человеческого внимания, а дома сейчас они большей частью одни.
Появись в доме маленькие внучки, для кота это был бы жутчайший стресс.В том году он позволял двухлетней внучке(когда она приезжала) себя гладить.Но и то делалось это пол контролем взрослых: мог и зубы показать.Так что взрослые коты-это особая статья, они и вовсе нетзахотят, чтобы дети с ними играли.Кошка вообще прячется, когда в доме кто-то, кроме хозяев.
08:03
Sepia
09.07.2017 18:07
Вдвоем им веселее, иногда носятся друг за другом, машут лапами.

Классная у вас котоферма. Весело живете. Редко кто задумывается, что кошке тоже нужно общение в отсутствие хозяев.
Sepia
09.07.2017 18:07
Появись в доме маленькие внучки, для кота это был бы жутчайший стресс.В том году он позволял двухлетней внучке(когда она приезжала) себя гладить.Но и то делалось это пол контролем взрослых: мог и зубы показать.

Котенок или щенок взрослеют гораздо быстрее ребенка. Дури у них может быть намного больше, чем у взрослого животного. Если воспитанием зверя занималась только маленькая девочка, без минимального контроля взрослых за процессом, пора взросления домашнего питомца может быть очень неожиданной для ребенка. Собачке или кошечке вдруг становятся гораздо более значимые другие собачки и кошечки, а не юный хозяин (хозяйка). Привычные команды перестают работать, а начинают действовать животные инстинкты.
08:12
***
Классная у вас котоферма. Весело живете. Редко кто задумывается, что кошке тоже нужно общение в отсутствие хозяев.***
Кошка появилась вынужденно: переселилась вместе с больным отцом из ленобласти.Подружились не сразу.Но я потом оценила, что вдвоем им лучше, чем одному.
08:16
***Если воспитанием зверя занималась только маленькая девочка, ***
У нас уже большие звери, а маленькие девочки живут не с нами.Там в силу обстоятельств нельзя заводить животных(не их квартира)
09:01
Sepia
10.07.2017 08:12
Кошка появилась вынужденно

Часто вынужденные решения бывают правильными. У вас ваша семейная проблема очень удачно решила проблему одиночества у вашего домашнего животного.
09:07
Sepia
10.07.2017 08:16
У нас уже большие звери, а маленькие девочки живут не с нами.Там в силу обстоятельств нельзя заводить животных(не их квартира)

Тем не менее есть эталон: как должно быть на самом деле, а не в мультике. Это как раз те детали, когда важна роль взрослых при общении детей с домашними животными. Ребенок должен понимать, что животным нужно создавать особую обстановку, потому, что они тоже могут безобразничать и наносить вред, за который нужно будет отвечать.
09:56
Согласна
09:59
А куда было деваться? Отец очень был к ней привязан и сильно переживал, когда котофеи сначала не приняли друг друга.Причем агрессивничала как раз кошка: гоняла хозяина.
10:54
Sepia
10.07.2017 09:59
Причем агрессивничала как раз кошка: гоняла хозяина.

smile
Вадим Шефнер
Рекорды
Уже не помнят Лядумега,
Уже забыли наповал.
А как он бегал!
Как он бегал!
Какую скорость выдавал!
11:24
Вадим Сергеевич -мой любимый автор, причем прозу люблю у него больше, чем стихи).Неужели и ваш-тоже?)
А скорость выдает кот до сих пор.И не далее, как сегодня, в 5 утра.
12:10
Sepia
10.07.2017 11:24
Неужели и ваш-тоже?)

blush
kosmet
14:31
Хотите сказать, что для того, чтобы завести собаку, надо быть кинологом… А по поводу того, что моя внучка в 9 лет еще не взрослая, я знаю, но знаю, что она серьезная и ответственная, не по годам. И родители были готовы к варианту, что щенок может ей скоро надоест.
14:35
А Вы часто видите эти этолоны? Ктоможет жить строго по эталонам? Мы чаще всего выбираем из всех зол самое меньшее.
14:57
kosmet
10.07.2017 14:35
А Вы часто видите эти этолоны? Ктоможет жить строго по эталонам? Мы чаще всего выбираем из всех зол самое меньшее.

Есть Лучшие Практики, на которые стоит обратить внимание. Их видят очень редко. Но к ним многие стремятся. Есть менее удачные. Вы, видимо, решили выбрать их, чтобы назвать «из всех зол самое меньшее».
11:51
kosmet
10.07.2017 14:31
Хотите сказать, что для того, чтобы завести собаку, надо быть кинологом…

То, что хотел, я написал, читайте еще раз:
Родители могут дать возможность заняться воспитанием животного, если сами готовы взять на себя большую часть контроля за процессом

Теперь поясню свою позицию насчет кинолога. У моих знакомых был случай. Щенку нужно было дать лекарство. Для этого один из родителей взял необходимый препарат и всыпал собачке в глотку. Вместо желудка порошок попал в дыхательную систему и щенок скончался на глазах девочки и родителя через несколько минут. Лично мне не хотелось бы, чтобы такой случай произошел в моей семье. Вы можете попробовать действовать самостоятельно в подобной ситуации. Успехов и удачи вам. Я постараюсь в таком случае обратиться к тому, кто обладает необходимыми навыками и сможет сделать это безопасно, пусть даже за деньги.
19:32
Вопрос в другом, на долго ли хватит ребенку этой живой игрушки? С большой долей вероятности, что придется вскоре заниматься по всем проблемам с собачкой, родителям, или еще кому. Рад бы конечно ошибаться, но чаще всего так и случается.
13:10
+1
Я тоже рада буду, если Вы ошибетесь, вот уже 2 месяца нашего «эксперимента» smile Ребенок, как солдатик, встает раньше мамы, берет своиго подопечного и во двор.
13:12
Дай та Бог, что бы я оказался неправ.
15:30
kosmet
09.07.2017 13:10
Я тоже рада буду, если Вы ошибетесь

Лучше этот процесс контролировать с первого дня. Хотя бы методически. Расспрашивая дочку: что делали, каким образом решали проблемы, что получилось хорошо, а что плохо, как ошибки можно исправить. Замечу, что проблемы у вас скоро начнутся, когда дочка пойдет в школу, начнет делать уроки. Времени на собаку будет мало (по сравнению с летними каникулами) и животное начнет скучать и маяться от безделья.
20:58
Не всегда идея о живом существе в доме, я имею ввиду братьев наших меньших это хорошая идея. Некоторые животные все же не очень приспособлены для жизни в квартире, по большому счету все, но тем не менее, для них это клетка, хотя что касается котов, для них это более или менее терпимо. Собаки это другое дело, но сейчас многие держат их в городе, не в частном секторе. Ваша девочка молодец, она ответственная, этот жизненный опыт пошел ей на пользу, и вы молодцы, что так хорошо воспитали.
13:06
+1
Спасибо за хорошие слова. Мне кажется, ответственность трудно воспитать, это или врожденное, или родительский пример.У нас папа СЛИШКОМ ответственный, вот и она такая.
15:09
kosmet
09.07.2017 13:06
У нас папа СЛИШКОМ ответственный, вот и она такая.

«СЛИШКОМ» это когда папа выучился на кинолога (желательно в полноценном ВУЗе, который готовит таких специалистов, например, Пермский Военный институт Войск Национальной Гвардии Российской Федерации. Там готовят таких специалистов в течении 4-х лет), воспитал хорошую служебную собаку самостоятельно, до рождения дочери. Ответственному папе не приходит в голову купить своей ответственной дочери скальпель, чтобы она попрактиковалась в одиночестве в качестве хирурга?
Девочка 9-ти лет может быть вполне приличной нянькой для годовалого малыша (если делает все под присмотром мамы или старших), но почему-то в ясли берут воспитательниц постарше и с педагогическим профильным образованием. Думаете, что сотрудников набирают тупые люди, которые не догадываются, что ответственность это, как вы утверждаете, врожденное качество?
15:35
karina007
08.07.2017 20:58
вы молодцы, что так хорошо воспитали

Что-то я не заметил беспокойства «молодцов» насчет того, что будет с животным, когда девочка пойдет в школу, будет занята уроками и самостоятельными домашними заданиями, а собачка начнет скучать и развлекать сама себя. Этот период будет продолжаться примерно 9 месяцев, до следующих летних каникул.
18:39
****«СЛИШКОМ» это когда папа выучился на кинолога (желательно в полноценном ВУЗе, который готовит таких специалистов, например, Пермский Военный институт Войск Национальной Гвардии Российской Федерации. Там готовят таких специалистов в течении 4-х лет), воспитал хорошую служебную собаку самостоятельно, до рождения дочери***"*
Я бы, пожалуй согласилась с вами, если б речь шла о воспитании бойцовой собаки.
Здесь, думаю, хватит совместных усилий девочки и родителей.В конце концов родители не на марсе, и бывают дома, и у них есть достаточно времени на общение и с ребенком, и с питомцем
18:43
Эка Америка.А в Москве сплошь и рядом зверики остаются одни, пока хозяева работают/учатся.Вот, если хозяева уезжают из города, тогда у звериков проблемы: либо чужому отдают, либо чужие приходят с ним гулять и его кормить.
19:36
Sepia
09.07.2017 18:39
Я бы, пожалуй согласилась с вами, если б речь шла о воспитании бойцовой собаки.

Декоративные собаки требуют тоже много внимания. Служебные собаки проще поддаются дрессировке, потому. что специально выводятся для этих целей. Они более устойчивы к стрессам, легче переносят одиночество, более дисциплинированы. Вот для дрессировки ТАКИХ собак кинологов готовят 4 года. Это про СЛИШКОМ ответственных. Для обыкновенных людей, которые выбирают собаку по только просьбе ребенка это, действительно, сильно круто.
Sepia
09.07.2017 18:39
Здесь, думаю, хватит совместных усилий девочки и родителей.

Совместных, по моему мнению, может хватить. Особенно, когда закончится лето и девочка пойдет в школу и ей будет не до собаки. В статье мысль о том, что родители что-то собираются делать с вместе ребенком отсутствует. Есть впечатление, что у девочки нет друзей, нет знакомых с детьми-ровесниками девочки, нет родственников, нет преподавателей, нет тренеров, нет аниматоров. Только мертвая одинокая квартира в городе, где во дворах нет детей.
19:43
Sepia
09.07.2017 18:43
Эка Америка.А в Москве сплошь и рядом зверики остаются одни, пока хозяева работают/учатся.

Когда зверь становится членом семьи, то ситуация становится мягче. Каждый делает какую-то часть работы по содержанию животного и в этом случае есть положительный эффект по воспитанию. Здесь, по моему мнению, ситуация иная: у девочки мало или нет друзей и родители пытаются заменить их и себя собакой.
20:57
***Когда зверь становится членом семьи, то ситуация становится мягче***
Думаю, что в этом случае щен стал или станет членом семьи.

***Здесь, по моему мнению, ситуация иная: у девочки мало или нет друзей и родители пытаются заменить их и себя собакой.****
У вас слишком мало информации, чтобы делать такие выводы.
14:50
Когда я написала СЛИШКОМ ответственным, имела ввиду не только в плане воспитания собак. А по жизни человек ответственный. Согласитесь, в 30 с небольшим лет, когда многиеего ровесники таскаются по барам, кутят, родители их вытаскивают из передряг… и т.д, он создал семью, у него прекрасная жена и красавица дочь, он работает дальнобойщиком, чтобы прокормить эту семью, на фоне всего этого он слишком ответственный. Если продолжить Ваши рассуждения по поводу того, что «СЛИШКОМ» ответственный папа, только если он кинолог, то извините, тогда и детей нам рожгать не надо, если мама не имеет высшего педобразования, а папа не врач высшей категории, и ни у кого нет образования повара. Думаю воспитание ребенка более ответснвенное дело, чем воспитание собаки.
15:26
kosmet
10.07.2017 14:50
Думаю воспитание ребенка более ответснвенное дело, чем воспитание собаки.

Замечательные вещи вы пишете. Только вот реальность описываете совсем другую. На деле папа вместо воспитания дочери ездит дальнобойщиком. Материальные проблемы, в этом случае, наверное, будут решены, а вот вопросы воспитания вряд ли. Лично я считаю, что замена папы на щенка не равноценная в плане воспитания. А именно это и происходит, судя по тому, что вы здесь пишете. И пытаетесь оправдываться: «мама не имеет высшего педобразования, папа не врач высшей категории и ни у кого нет образования повара».
Давайте обосновывайте дальше, что вы по своим интеллектуальным и педагогическим способностям к воспитанию вместе с мужем уступаете щенку. Вот такую позицию я называю безответственной. Вы надеетесь, что чудесным образом щеночек воспитает вашу дочку, а дочка точно таким же удивительным образом справится самостоятельно с воспитанием собаки, пока вы, двое взрослых, будете решать другие проблемы.
По моему мнению, ответственность у вас только увеличилась: вместо одной проблемы (чем занять девочку летом) у вас прибавилась и еще одна (что делать со щенком). Какие проблемы при этом возникают я уже писал в этой теме.
16:03
Ну что Вы зацепились за то, что щенок будет воспитывать девочку? Что папу заменили щенком? Какие-то бальные фантазии. Ребенку подарили друга, неужеле Вы этого не можете понять? все, что я пишу, Вы выворачиваете наизнанку.
18:43
kosmet
10.07.2017 16:03
Ребенку подарили друга, неужеле Вы этого не можете понять? все, что я пишу, Вы выворачиваете наизнанку.

Это я понял. Давайте прямо: кто будет заниматься этим летом с вашей девочкой кроме щенка?
20:06
Не за что kosmet, я правда так думаю. Что касается ответственности, я как раз не считаю что это качество врожденное, такое навязанное обществом суждение, не более чем миф. А вот пример отца, при чем положительный, это действительно повод следовать за ним, для маленькой девочки. То же самое когда говорят, что у человека врожденное чувство вкуса и стиля. Ерунда это все, если ребенка не направлять он такое на себя оденет.))
12:20
да, может я и не права, что написала о врожденной ответственности, скорее она все же приобретенная именно от родителей. Дети вольно или невольно впитывают, как губка, они берут пример с родителей, копируют их поведение.
09:09
Ах! Какая глубокая мысль! Не нужно заканчивать всякие педагогические учебные заведения! Нужно просто купить щеночка. Животное воспитает из ребенка настоящего Человека.
Чем не вариант: взять отпуск и заняться воспитанием своего ребенка на личном примере? Родители, наверное, умеют не только писать и какать. Возможно, не только послушают, как читает ребенок книжку, но и смогут обсудить какие-нибудь эпизоды.
Устали от ребенка? Можно отправить его в летний лагерь. Вряд ли общение с другими детьми будет менее интересно, чем с животным. Тем не менее, в данном случае рекламный слоган продавца: «Продам лучшего Друга!» оказался самым убедительным. Пусть ребенок считает, что друзья продаются, а животные лучше людей.
10:02
Давно уже было, идем по Кафе, подходим к зоомагазину, зашли. Племянница увидела хомячка, у того не было одной лапы. Она прямо вся изошлась на молекулы из сострадания, уверяла, что именно она только и будет за ним ухаживать. Взяли, хватило этих ее порывов ровно на неделю. Догадайтесь с трех раз, кто до самой кончины следил за этим маленьким вонючкой? Спасло только то, что это не попка — долгожитель. Секундные порывы ни есть еще ответственность за животное, даже за такое бестолковое, как хомячок.
10:30
Мне в детстве родители котенка подарили.Ухаживала за ним в итоге бабушка, а мне потом долго припоминали, пресекая все разговоры о собаке(((
12:57
Как ни странно, в детстве не возникало желания, что бы мне купили какое либо животное, находились значит занятия более интереснее, чем за кем — то ухаживать. Один раз кто — то подарил морских свинок, но я их быстро в живой уголок, в школу спровадил.
13:01
Так и у меня кружков было выше крыши, поэтому бабушка и ухаживала за котенком(
А еще у нас хомячок был: грыз избирательно: только отцовские учебники(он тогда учился на вечернем).Хомячка отец быстро подарил другу.
13:02
+1
fВот и мы боялись, что найдем себе лишнюю заботу, она поиграется со щенком и забудет, а она прям, как мама, воспитывает, оберегает, контролирует. Года 3 постоянно просила щенка.
13:10
Да дело тут даже не в кружках, наверно все же подспудно чувствовал я что не готов к тому, что быть в ответе за тех, кого приручил. Так по моему честнее, чем скидывать на кого — то ответственность. Хотя может это и отмазка с моей стороны, а может просто, ну ни нравятся мне животные в городской квартире, ну ни место им там. А это правило соблюдается мной с самого детства.
13:37
У меня тогда ответственность сводилась к выполнению указаний взрослых: скажут пойти рыбку купить, пойду и куплю.А так отношение к животным было не ахти: в свободном выгуле была кошечка, рано забеременела, родила котят, пошла гулять и не вернулась.А мы с сестрой очень ответственно выхаживали двух слепых котят.Выходили и отдали.Больше животных не хотелось: слишком быстро закончилась «котеночная миловидность», да и судьба кошки оказалась трагической.Это сейчас понимаю, как надо было за ней ухаживать
13:42
Sepia
09.07.2017 10:30
Мне в детстве родители котенка подарили.

Первым животным, которые появились у нас дома жилось очень трудно. Особенно, когда я оставался с ними наедине. Поэтому мое мнение, что основные друзья должны быть все-таки Люди (с Большой буквы), именно они могут дать нормальное воспитание. Дети очень часто относятся к животным жестоко просто потому, что никогда в своей жизни не были участником конфликта на стороне потерпевших. По моему мнению, желательно в детстве иметь такой опыт, хотя бы в мягкой форме. Например, в садике, во дворе, у родственников. Если он протекает под присмотром адекватных старших, то большой беды, как правило, не будет.
14:41
Sepia
09.07.2017 13:37
У меня тогда ответственность сводилась к выполнению указаний взрослых

Похвала вашим старшими воспитателям. Я повторю еще раз: ребенок без взрослых редко станет хорошим дрессировщиком. Слава Богу, что вы получили такой опыт под присмотром взрослых. Возможно, что вам повезло, что кошка просто не вернулась с прогулки. У меня сын принес домой нашего приходящего кота полудохлым домой, после встречи с дворовыми хулиганами. Несколько дней с помощью ветеринаров пытались вернуть животное к жизни.
14:50
Весельчак
09.07.2017 13:10
ну ни нравятся мне животные в городской квартире, ну ни место им там.

Соглашусь, что в городской квартире любых животных нужно содержать очень осторожно. Каждый член семьи должен быть готов к такому совместному проживанию. Тогда, может быть, ребенок может получить пользу от такого соседства.
16:08
Sepia
09.07.2017 13:01
А еще у нас хомячок был: грыз избирательно: только отцовские учебники

Он буквально вгрызался в учебу. Видимо, думал, что читать не обязательно, знания придут сами, через пищу smile
16:18
***Похвала вашим старшими воспитателям. Я повторю еще раз: ребенок без взрослых редко станет хорошим дрессировщиком. Слава Богу, что вы получили такой опыт под присмотром взрослых. ****
А я вообще не довольна тем, как меня учили общаться с животными.То, что я ходила за рыбой кошке, это из области того, что я вообще помогала по дому, делала то, что мне говорили.А в уходе за животным ни родители, ни бабушка не были компетентны: кормили и все.И животное было в свободном выгуле, нестерилизованное, за что и поплатилось.Сейчас таких называют горе-хозяевами.Но раньше с кошками и не цацкались: все они были в свободном выгуле, а котят топили.Или пристраивали.Тогда еще люди брали котят.
16:28
Обои он тоже грыз.И вообще он свободно выбирался из ящика и шастал по комнате.Так он ушел от папиного друга.И навсегда.
19:14
Sepia
09.07.2017 16:18
А я вообще не довольна тем, как меня учили общаться с животными.

Вам повезло: вам бабушка и родители подсказали, что кушают кошки. Ребенок обычно определяет это экспериментальным путем. Он иногда бывает очень удивлен, что его вкус и предпочтения кошки могут сильно различаться.
Sepia
09.07.2017 16:18
И животное было в свободном выгуле, нестерилизованное, за что и поплатилось.

Зато животное проживало хоть и недолгую, но зато насыщенную жизнь. Успевало обзавестись потомством и умереть счастливым.
Sepia
09.07.2017 16:18
Но раньше с кошками и не цацкались: все они были в свободном выгуле, а котят топили.Или пристраивали.Тогда еще люди брали котят.

Как сказать. После того, как мы приобрели опыт кошачьей реанимации я решил, что с животным мы как-то много цацкаемся. Следующий котенок был сразу приучен к лотку хозяевами кошки-мамы и достался нам бесплатно. Часть методических проблем по воспитанию была решена, нам осталось научить его: где точить когти. Это позволило сильно упорядочить выходу на улицу без присмотра.
13:02
Я вижу главную проблему в том, что ребенок должен в первую очередь воспитываться людьми, а не животными. Если происходит именно так, то животные могут усилить сыграть положительную роль. Есть вероятность получить прямо противоположные результаты, особенно если зверек не сможет за себя постоять.
13:43
Считаю, что ребенка могут воспитывать родители собственным примером, что мы и имеем в данном случае(папа очень ответственный, как было сказано).А ответственность, реализованная в деле(уход за питомцем)-это очень хорошо.
Тигр, а в вашем детстве разве родители не оставляли детей одних, пока были на работе? По-моему, это было сплошь и рядом.
14:29
Sepia
09.07.2017 13:43
Считаю, что ребенка могут воспитывать родители собственным примером

Пример плохой: ребенка можно запереть в квартире и предоставить возможность воспитывать животное не имея никакого кинологического опыта. Я уже писал, что в роли Бога дети далеко не всегда гуманны. Вы ведь уже писали, что почему-то в вашем детстве воспитание котенка взяла на себя бабушка. А ведь щенку нужно будет привыкать не писать и какать в квартире, а терпеть до улицы (да и там следить, чтобы это произошло не в подъезде или на пешеходной дорожке). Встает серьезный вопрос о наказаниях маленького зверя в воспитательных целях, который без взрослых редко решается справедливо.
Sepia
09.07.2017 13:43
А ответственность, реализованная в деле(уход за питомцем)-это очень хорошо.

Когда животное взрослое, то оно само даст знать: что делать. Но, это если оно уже воспитано Людьми, а ребенок знает от старших: как собака просит есть, как себя ведет, если хочет поиграть, что делать, когда животное начинает хулиганить, как вести питомца на улицу, где можно делать свои дела, а где нет.
Sepia
09.07.2017 13:43
Тигр, а в вашем детстве разве родители не оставляли детей одних, пока были на работе? По-моему, это было сплошь и рядом.

Оставляли. На разных этапах моей жизни это происходило по разному. В 7 лет я был в состоянии сесть на автобус, купить билет, доехать до бассейна, самостоятельно раздеться и попасть на тренировку, после этого одеться, сесть на автобус, купить билет и вернуться домой. Такая последовательность не всегда точно выполнялась, о чем родители догадывались. При этом у меня был младший брат, но оставлять меня в качестве воспитателя надолго родители не решались. Воспоминания о воспитании мной котиков были очень свежи в их памяти.
Тем не менее, каждое лето мои родители пытались провести летний отпуск с детьми. Понятно, что оставались еще пара месяцев лета, обычно я проводил их в летних лагерях (школьных, пионерских, спортивных). Т.е не совсем один.
15:48
Весельчак
09.07.2017 10:02
Догадайтесь с трех раз, кто до самой кончины следил за этим маленьким вонючкой? Спасло только то, что это не попка — долгожитель. Секундные порывы ни есть еще ответственность за животное, даже за такое бестолковое, как хомячок.

По моему мнению, хомячок свою воспитательную роль в этом случае сыграл. Думаю, что племянница получила жизненный опыт. Инвалиды (даже если они хомячки) требуют непрерывного ухода за собой. Думаю, что ваше ворчанье о том, что теперь кто-то должен содержать хомячка способствовало воспитанию ответственности вашей племянницы. Без старших ребенок вряд ли бы обратил внимание на то, что хомячку без него стало очень плохо, что со взрослыми маленькому животному не интересно и он очень сильно скучает.
16:10
***При этом у меня был младший брат, но оставлять меня в качестве воспитателя надолго родители не решались. Воспоминания о воспитании мной котиков были очень свежи в их памяти.***
Значит, вы обижали котиков, когда вас оставляли с ними наедине.
Ну, в три-четыре года ребенок еще может не соображать, что делает больно другому.А уж дальше должен.Меня рано научили:«А, если б тебя так?»Т.е.чувствовать чужую боль и не обижать того, кто слабее.Почему не научили вас? Или мальчики-девочки-большая разница и мальчики агрессивнее?
18:48
***Чем не вариант: взять отпуск и заняться воспитанием своего ребенка на личном примере? ***
Отпуск у большинства работающих месяц, а лето длится 3 месяца.И потом вы ничего не знаете о том, сколько и как проводят время родители с ребенком в данной семье.И про вариант с лагерем тоже: не все дети могут ездить в лагеря: это в наше время всех загоняли, и многие вспоминают об этом с содроганием
19:54
Sepia
09.07.2017 16:10
Значит, вы обижали котиков, когда вас оставляли с ними наедине.

Вы так смело критиковали своих старших, вряд ли я имел больший жизненный опыт. Да, вы правы, в более зрелом возрасте я вел себя иначе. Родители меня, конечно, учили. Так же как и ваши они не занимались специально содержанием кошек и других животных, поэтому ошибок было много.
Я очень сильно сомневаюсь, что 9-летний ребенок самостоятельно сможет с ними справиться. Поэтому ответственность, по моему мнению, это не врожденное качество, (как считает автор) а то, которое воспитывается. Причем будет очень хорошо, если родители будут активно принимать участие в этом процессе.
20:18
Sepia
09.07.2017 18:48
Отпуск у большинства работающих месяц, а лето длится 3 месяца.И потом вы ничего не знаете о том, сколько и как проводят время родители с ребенком в данной семье.

Вы что-нибудь прочитали о совместных планах на лето? Я не прочитал. Зато есть уход от ответственности за воспитание дочери и перекладывание ее на собаку. Что будет, когда закончится лето и какая судьба будет у собаки, когда девочка пойдет в школу маму пока не интересует, как и СЛИШКОМ ответственного папу (об этом ничего не написано).
Sepia
09.07.2017 18:48
И про вариант с лагерем тоже: не все дети могут ездить в лагеря: это в наше время всех загоняли, и многие вспоминают об этом с содроганием

Меня не загоняли. Просто родители немножко задумывались над тем, куда меня отправить. Не ленились узнать: что это за лагерь? Это происходило когда не было ни интернета. ни сотовых телефонов (обыкновенные не у всех были), ни такого количества личных автомобилей. Сейчас в чем проблема? Стало тревожно: позвонили по сотовому и уяснили обстановку. Замечу, что ребенка обычно оставляли педагогам, а не щенку в квартире. Вы реально уверены, что собака обладает более глубокими педагогическими навыками? Например, что ваша дочь (она же вроде педагог?) справится с ребенком в летнем лагере хуже щенка и о встрече с ней летом будут вспоминать с содроганием? Соглашусь, что иногда в лагеря попадают случайные люди, но и в истории, которая описана у автора, я не прочитал внимательного выбора наиболее подходящей собаки для девочки.
20:37
***Вы так смело критиковали своих старших, ***
Да, не критиковала, а с горечью констатировала факт, что они попадают в категорию «плохих хозов» с точки зрения зоозащитников.Я ж не зря несколько лет «варилась» в разных группах прмощи кошкам и вживую общалась с волонтерами.Так что убеждение, что животное в городе ни коим образом нельзя отпускать в свободный выгул-теперь и мое собственное.И обязательная стерилизация тоже…
Если оба условия не соблюдается, то это «плохие хозы»(эпитеты зоозащитников могут быть и круче)
07:40
Sepia
09.07.2017 20:37
с горечью констатировала факт, что они попадают в категорию «плохих хозов» с точки зрения зоозащитников.

Я рад, что в этом вопросе у нас совпадают мнения. А ведь это взрослые люди! У 9-летней девочки жизненного опыта меньше, поэтому ошибки она будет совершать чаще. В детстве я считал себя любителем животных поэтому часто приносил домой с улицы не только собак и кошек, но и ящериц, черепах, грызунов, жуков, гусениц. Родителям было очень сложно не пойти у меня на поводу и убедить, что животным, рептилиям и насекомым лучше жить в природе или, в крайнем случае, на станции юных натуралистов в живом уголке. Что всем живым существам интереснее быть с себе подобными, а не с детьми.
Sepia
09.07.2017 20:37
Я ж не зря несколько лет «варилась» в разных группах прмощи кошкам и вживую общалась с волонтерами.Так что убеждение, что животное в городе ни коим образом нельзя отпускать в свободный выгул-теперь и мое собственное.И обязательная стерилизация тоже… Если оба условия не соблюдается, то это «плохие хозы»(эпитеты зоозащитников могут быть и круче)

Очень хороший пример с волонтерами. Я думаю, что 9-летняя девочка вряд ли самостоятельно начнет понимать: зачем нужна стерилизация? Отчего животные болеют разными инфекциями? Где нужно делать прививки? Как правильно давать животным лекарства, когда они болеют? На эти вопросы знают ответ далеко не все взрослые родители. Зато такие взрослые волонтеры с удовольствием рассказывают детям как правильно ухаживать за животными, причем часто делают это бесплатно. По моему мнению, очень рациональное решение для девочки 9-лет: чем заниматься летом. Есть и животные, которым нужно внимание и взрослые, которые могут подобрать ребенку такого зверька, за уход за которым будет по силам и интересен.
08:29
***По моему мнению, очень рациональное решение для девочки 9-лет: чем заниматься летом.***
Если ребенок является племянником или дочерью волонтера, то да.А так к животным в питомнике пустят ребенка только с родителями.Да, и насмотрится он там такого, что пол питомника взять домой захочет: это не клуб юннатов.
08:34
****Я рад, что в этом вопросе у нас совпадают мнения.***
Я заметила, что у нас начинают совпадать мнения только после длительных обсуждений))))
И то хорошо.По крайней мере рассматривается вопрос с разных сторон.
09:27
Sepia
10.07.2017 08:29
Если ребенок является племянником или дочерью волонтера, то да.

Почему вы считаете, что если нет совпадения ДНК, то Человек не сможет ничего ценного показать ребенку? Мы ведь говорим о тех, кто в детстве не менее 3 лет мечтал о том, чтобы ухаживать за животными. По моему мнению, очень вероятно, что став взрослым человек будет сильно против удовлетворить желание другого ребенка повозится со зверьками. Случайные люди вряд ли долго задержатся, а те, у кого действительно серьезные намерения вполне могут стать добровольными помощниками.
Sepia
10.07.2017 08:29
А так к животным в питомнике пустят ребенка только с родителями.

Я бы еще дополнил. Желательно первый видит в питомник родителю сделать без ребенка, чтобы оценить обстановку и персонал. После этого начинать планировать визит с ребенком. В этом случае даже негативные эпизоды могут сыграть положительную роль: наглядно показывая, что ТАК делать очень плохо.
09:31
Sepia
10.07.2017 08:34
По крайней мере рассматривается вопрос с разных сторон.

Если идти по лесу и не замечать разных препятствий, то будет трудно обойтись без травм. Лучше, когда заранее есть возможность подготовится к пессимистическому развитию событий.
09:54
А хотят ли люди, чтобы им показывали такие картинки? Мне бы не понравилось
09:56
Это для тех, кто не может взять в дом животное.Здесь оно уже в доме.
10:47
Sepia 10.07.2017 09:54 # ↑ Sepia А хотят ли люди, чтобы им показывали такие картинки? Мне бы не понравилось

В самом деле? Вы мне очень напомнили мужика из анекдота-притчи, который я дарил уже здесь:
Мужик положил руку на пенек и лупит себя по пальцам руки большим и тяжелым молотком, который держит в другой руке и при этом кричит:
«Ай, как хорошо! Ай, как здорово!»
Сосед удивился такому процессу и спрашивает:
«Чего же тут хорошего, ведь тебе БОЛЬНО?!»
На что мужик с молотком отвечает:
«Знаешь, какое это приятное чувство, когда ПРОМАХИВАЕШЬСЯ!!!»
11:29
Учить-обличать тоже не всем дано.Иногда человек сам присваивает эту функцию и становится невыносимым для окружаюших.
Обличителей много, но не все готовы что-то сказать по делу.И не все готовы это выслушать.
12:15
Sepia
10.07.2017 11:29
Обличителей много, но не все готовы что-то сказать по делу.И не все готовы это выслушать.

Кто готов узнать другое мнение, часто задает вопрос.
13:44
Интересный способ но не всегда действенный
13:54
Я думаю, что это очень опасная иллюзия. Девочка 9 лет может быть вполне приличной нянькой у детей около 1 года, если действует под присмотром взрослых. Однако оставлять ее с годовалым малышом автономно на долгое, я бы побоялся. Тут на одних инстинктах не воспитаешься самостоятельно. Поэтому мне жаль собачку с которой девочка проводит каникулы.
18:49
А я думаю, что в этой семье будет все хорошо.
20:57
Sepia
09.07.2017 18:49
А я думаю, что в этой семье будет все хорошо.

В моем понимании «все хорошо», это когда 9-летняя нянька читает книжку младшему брату или сестре, на худой конец, маме и папе (СЛИШКОМ ответственному), а не собаке. Тут как я понял, ни маме, ни папе не интересно, что прочитала дочка, только щенку. Пройдет лето и будет новая проблема: куда девать собачку? Ведь девочке нужно будет учиться, делать уроки. А щенок приобретался только для лета потому, что родителям некогда заниматься с ребенком. Это ведь дешевле, чем воспитатель в летнем лагере и не отвлекает родителей от работы. Как вы насчет того, чтобы на вакансию вашей дочери (которая училась на педагога) взяли либо щенка (который хорошо воспитывает 9-летнюю девочку), либо просто 9-летнюю девочку (потому, что благодаря щенку у нее развилось такое качество как ответственность)? Все будет хорошо, как по вашему?
А в этой семье именно такая замена произошла. Для родителей это выход на лето. По моему мнению, такая ситуация вряд ли может считаться нормальной.
21:07
***А в этой семье именно такая замена произошла. Для родителей это выход на лето. По моему мнению, такая ситуация вряд ли может считаться нормальной***
Время покажет.Не надо так думать о людях, которых вы не знаете.
Что до замены вакансии моей дочери щенком: моя дочь «дошкольник».Конечно, в инете есть фотки, когда малыш с котиком и собачкой чуть ли не из одной миски едят и спят в одной кроватке.Но я ни разу не слышала, чтобы родителей малолеток упрекали, что они отдали своих чад на воспитание зверикам
22:10
Sepia
09.07.2017 21:07
Время покажет.Не надо так думать о людях, которых вы не знаете.

Я просто читаю текст и делаю вывод. Он может быть ошибочным. Особенно, если автор его составил таким образом, что важная информация отсутствует
Sepia
09.07.2017 21:07
Что до замены вакансии моей дочери щенком: моя дочь «дошкольник».

Думаю, что ее квалификация и профессиональные педагогические качества все равно будет выше, чем у щенка. Если ей захочется подработать летом в летнем лагере или в частном порядке приглядеть за детьми за деньги, вряд ли ей откажут. Я знаю достаточно школьных преподавателей (и других педагогов), которые не прочь подработать гувернантками. Увлеченных своим делом людей много, которые готовы поработать с детьми летом. Некоторые бесплатно, некоторые за вполне приемлемые деньги
Sepia
09.07.2017 21:07
Но я ни разу не слышала, чтобы родителей малолеток упрекали, что они отдали своих чад на воспитание зверикам

Если не слышали, то прочитайте эту статью еще раз. Она о том, что ребенка 9 лет не с кем оставить. Поэтому в качестве воспитателя выбран щенок. Других вариантов на лето родители не рассматривали.
23:41
***
Если не слышали, то прочитайте эту статью еще раз. Она о том, что ребенка 9 лет не с кем оставить***
Я говорила о фотографиях совсем маленьких детей
15:16
Кто Вам дал право делать выводы, что " ни маме, ни папе не интересно, что прочитала дочка, только щенку."… и т.д… как можно осуждать, критиковать, даже в некоторой степени унижать людей, которых Вы совсем не знаете? Вы вытаскиваете из контекста слова, к которым можно придраться, зацепиться, обличить, мол какие вы все глупые и никчемные.Вот только Вы знаете, что правильно.Вы пишете, что собака дешевле, чем вотпитатель в лагере… ну это уже слишком!!! ОТВЕЧАЮ: собака БЕЗОПАНТЕЕ, чем какой-нибудь студент, перепивший после отбоя, или какой-нибудь зануда, читающий всем морали и возомнившим себя царем.
15:42
kosmet
10.07.2017 15:16
ОТВЕЧАЮ: собака БЕЗОПАНТЕЕ, чем какой-нибудь студент, перепивший после отбоя, или какой-нибудь зануда, читающий всем морали и возомнившим себя царем.

Если среди ваших педагогов были одни только перепившие студенты и зануды читающие морали и возомнившие себя царями, то у меня было много замечательных и внимательных Мастеров своего Дела, умеющих работать с детьми, с которыми я и сейчас рад встретиться.
Если внимательно поискать, то таким можно найти и сейчас. Как молодых, недавно отучившихся, так и с большим жизненным опытом. Печально, что вы таких не встретили. Вашу позицию я понял: «собака БЕЗОПАНТЕЕ».
Контекст у меня очень простой. Вы задали вопрос и рассмотрели только один вариант. Я описал больше и обосновал их плюсы и минусы. Ваше дело: хотите вы это читать или нет.
16:12
Ох как Вы любите цепляться за слова, да, сделала описку, извините, но поняли, что хотела написать БЕЗОПАСНЕЕ, это Ваши рассуждения меня выбили из колеи, столько негатива на пустом месте. Скажите, а родители Ваших внуков не работают, они целыми днями с детьми и так будет всегда? Это мои дети порочные и вынеждены работать, Вы же и это осуждаете, всем остальным все само на голову падает. Значит все родители плохие, если работают.
19:16
kosmet
10.07.2017 16:12
это Ваши рассуждения меня выбили из колеи, столько негатива на пустом месте.

Ситуация в ваших руках.Я изложил то, что меня беспокоит. Вы можете сделать так, чтобы негативный сценарий не состоялся.
kosmet
10.07.2017 16:12
Скажите, а родители Ваших внуков не работают, они целыми днями с детьми и так будет всегда?

Работают, конечно. Поэтому очень остро стоит вопрос: кто в их отсутствие будет заниматься воспитанием детей? Из выбор не сильно сложный: адекватные воспитатели, с которыми встречались заранее. Это как раз те люди, которые любят возиться с детьми. Именно поэтому они выучились на воспитателей.
kosmet
10.07.2017 16:12
Это мои дети порочные и вынеждены работать,

Мне жаль, что ваши дети порочные.
kosmet
10.07.2017 16:12
Вы же и это осуждаете, всем остальным все само на голову падает. Значит все родители плохие, если работают.

У вас странные рассуждения. Мое мнение, что работа помогает родителям добиться финансовой независимости. Дальше можно отдать своего ребенка на воспитание тем, кого родители считают наиболее авторитетным. В вашем случае это щенок, в нашем варианте это опытные педагоги, имеющие специальную подготовку и образование.
12:01
Это не мое утверждение, что мои дети порочные, это просто бьет в глаза из Ваших рассуждений. Мои дети замечательные, они в этой жизни всего добиваются сами, и возможно по-этому и внучка растет серьезная и ответственная не по годам. Вы пишете, что мои рассуждения странные, а Ваши не странные, когда Вы пишете, что ребенка отдали на воспитание щенку?.. как такое может ударить в голову?
14:44
kosmet
11.07.2017 12:01
Вы пишете, что мои рассуждения странные, а Ваши не странные, когда Вы пишете, что ребенка отдали на воспитание щенку?.. как такое может ударить в голову?

Мне это пришло в голову после прочтения вашей темы: Чем занять ребенка на летних каникулах, где вы пишете:
kosmet
08.07.2017

Вот и у нас школьница 9 лет. Возраст такой, что одну в квартире не оставишь, бабушек нету. Девочка давно просила щенка, пообещали, если закончит 2-ой класс, купим щенка. Конечно же она закончила на отлично и мы купили щенка. Мы и не думали, что щенок может так дисциплинировать ребенка. Она остается одна в квартире целый день, по часам кормит и выгуливает щенка, вслух читает ему книги, разговаривет, как с человеком.

Выделенное жирным шрифтом меня напрягло. Ничего не упущено? Я как то не нашел: где написано про общение с любящей бабушкой, двоюродным братом, замечательной мамой и очень ответственным отцом, после которого девочка 9 лет стала удивительно дисциплинированной?

20:43
Ну если бы я начала это все писать, это уже был бы рассказ, а не заметка, если кому интересны подробности, всегда можно задать вопрос, но Вы не задали вопрос, Вы сразу же выдали обличительную речьАх! Какая глубокая мысль! Не нужно заканчивать всякие педагогические учебные заведения! Нужно просто купить щеночка. Животное воспитает из ребенка настоящего Человека.
Чем не вариант: взять отпуск и заняться воспитанием своего ребенка на личном примере? Родители, наверное, умеют не только писать и какать. Возможно, не только послушают, как читает ребенок книжку, но и смогут обсудить какие-нибудь эпизоды.
Устали от ребенка? Можно отправить его в летний лагерь. Вряд ли общение с другими детьми будет менее интересно, чем с животным. Тем не менее, в данном случае рекламный слоган продавца: «Продам лучшего Друга!» оказался самым убедительным. Пусть ребенок считает, что друзья продаются, а животные лучше людей.
06:46
kosmet
13.07.2017 20:43
Ну если бы я начала это все писать, это уже был бы рассказ,

Ключевая фраза для меня в вашей теме: "Мы и не думали". Если бы начали рассуждать, то тему можно оформить совершенно иначе. Например, о том, что вы задумали: бабушка, мама, папа и девочка. Ваша смысл выделенного иной: девочку одну в квартире оставлять нельзя, но если с собакой, то можно.
Про вас там: «бабушек нету», будто вы умерли, и вам уже все равно, что внучка одна. Поэтому к вам у меня вопросов нет. Вопрос был у вас: Чем занять ребенка на летних каникулах?, поэтому, по вашей просьбе, я написал на него ответ, такой, какой посчитал нужным. Судя по вашей реакции, бабушка у 9-летней девочки не только воскресла, но и сделала правильные выводы насчет воспитания своей внучки.
20:50
***Вы что-нибудь прочитали о совместных планах на лето? Я не прочитал***
Если этого нет в посте, не значит, что этого нет в жизни.

*** Зато есть уход от ответственности за воспитание дочери и перекладывание ее на собаку. ****
Я вижу, что родители исполнили мечту девочки: она мечтала о собаке три года.Никакого ухода от ответственности я не вижу.
***Что будет, когда закончится лето и какая судьба будет у собаки, когда девочка пойдет в школу маму пока не интересует, как и СЛИШКОМ ответственного папу (об этом ничего не написано).****
Опять «не написано».Вам подробный план по месяцам, а потом отчеты по исполнению?
Разделят ответственность на троих, а щен будет членом семьи.

***" Сейчас в чем проблема? Стало тревожно: позвонили по сотовому и уяснили обстановку. Замечу, что ребенка обычно оставляли педагогам, а не щенку в квартире.****
Не сравривайте советские пионер лагеря с нынешними.Что случилось в прошлом году на одном из Карельских озер, помните? И отпускать ребенка в лагерь столь же не безопасно, как и котенка на улицу.У нас были городские лагеря.И потом, если в посте не говорится о друзьях девочки, не значит, что их у нее нет.
21:50
Sepia
09.07.2017 20:50
Если этого нет в посте, не значит, что этого нет в жизни.

Вот и я думаю: не нужно ничего придумывать. Раз не написали, значит нет.
Sepia
09.07.2017 20:50
Я вижу, что родители исполнили мечту девочки: она мечтала о собаке три года.Никакого ухода от ответственности я не вижу.

Перечитайте еще раз статью. Девочка как была одна в квартире все лета, так и будет, только с собакой, не специально дрессированной, а со щенком. Если это по вашему ответственное решение, то у меня нет слов.
Sepia
09.07.2017 20:50
Вам подробный план по месяцам, а потом отчеты по исполнению? Разделят ответственность на троих, а щен будет членом семьи.

Мне было достаточно обеспокоенности СЛИШКОМ ответственной родительницы о том, что делать с животным после каникул. Мне такие вопросы родители задавали, когда я приносил с улицы разных животных с очень раннего возраста. При этом они прекрасно понимали, что самостоятельно я довольно долго не смогу воспитывать зверей и будет необходимо их участие.
Sepia
09.07.2017 20:50
Не сравривайте советские пионер лагеря с нынешними.Что случилось в прошлом году на одном из Карельских озер, помните? И отпускать ребенка в лагерь столь же не безопасно, как и котенка на улицу.У нас были городские лагеря.И потом, если в посте не говорится о друзьях девочки, не значит, что их у нее нет.

Хорошо. Давайте сравним щенка и вашу дочь, современного педагога. Попробуйте обосновать, что она по своим профессиональным педагогическим качествам не дотягивает до уровня щенка. А в летних лагерях примерно такие люди и работают. В этом можно легко убедиться, если немного заинтересоваться темой: откуда они берутся?
То же самое было и в пионерских лагерях в советский период. Мне, например, однажды повезло присутствовать при поджигании пионерского костра, который для лучшего розжига полили бензином. Шесть пионеров с серьезными ожогами были увезены с празднования открытия лагеря. Элемент лотереи был всегда, но профессионалов было больше, чем дилетантов. Поэтому предпочтительнее было проводить лето с ними, а не на улице.
Замечу, что это были не только пионерские лагеря. Нечто подобное организовывали и продолжают организовывать некоторые общеобразовательные школы. Есть и сейчас разные клубы с военной, спортивной и религиозной направленностью. Куда отдать? Зависит от воспитания и целей родителей, и, конечно, желания ребенка.

22:01
Кажется, вы не поняли, о каком лагере и Карельском озере я говорю.
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D1%8F%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B5
И концовка.Вдумайтесь! Только после этого случая приняли решение об единых требованиях к лагерям!
22:30
+1
Sepia
09.07.2017 22:01
Кажется, вы не поняли, о каком лагере и Карельском озере я говорю.

Как и в моем советском лагере произошло нарушение правил и мер безопасности. Правда, в моем случае обошлось без смертельных исходов. Я уже писал, что такие случае все-таки были единичными. В большинстве случаев инструктора организовывали ( и продолжают организовывать) походы профессионально и выбирали адекватную сложность.
Это я вижу по Северному Кавказу. В последних раз я ходил с детской спортивной группой на Цейский ледник в качестве волонтера-помощника в 2012 году, поэтому многие детали вижу изнутри.
23:39
***Sepia
09.07.2017 20:50
Если этого нет в посте, не значит, что этого нет в жизни.
Тигр:
Вот и я думаю: не нужно ничего придумывать. Раз не написали, значит нет.***

Тигр, вы мне баптистов напоминаете: у них чуть что -«покажите, где это в Библии написано».А, если не написано, значит и нет)
Согласна, что не нужно ничего придумывать.Но вы домысливаете, делаете вывод на основе недостаточной информации
05:58
Sepia
09.07.2017 23:39
Согласна, что не нужно ничего придумывать.Но вы домысливаете, делаете вывод на основе недостаточной информации

Автор выдал столько информации, сколько посчитал достаточным. Мои родители, когда хотели узнать: кто и как воспитывает их малолетнего хулигана (т.е. меня) выходили во двор или приходили на тренировки, приезжали в летние лагеря (не только пионерские) наблюдали за процессом и делали выводы о том, стоит ли продолжать такое воспитание дальше.
Они прекрасно понимали, что животное может быть только дополнением к воспитанию людьми, а не решением вопроса: на кого оставить ребенка летом? Мое глубокое убеждение, что ребенок должен летом общаться с людьми. Пусть во дворе, пусть у знакомых или друзей, лучше под присмотром Педагога, который обучен проведению разных интересных занятий с детьми.
В случае описанном в статье, есть большая вероятность, что из девочки вырастет одинокая стерва, воспитанная собакой, потому, что ребенка не с кем было оставить на лето, а у родителей не было времени на воспитание. Количество женщин, родивших зачем-то детей и считающих, что все мужики — кобели и жизнь собачья, почему-то удивительно велико и часто встречается в современной жизни.
08:07
Жалею, что затеяла с вами этот диалог.Автор поста прочтет о себе много жесткого и несправедливого.Нельзя так.
08:57
Sepia
10.07.2017 08:07
Жалею, что затеяла с вами этот диалог.Автор поста прочтет о себе много жесткого и несправедливого

У автора ситуация сейчас в развитии. Лето еще не закончилось. Девочка еще не выросла. Различные варианты развития событий описаны. Как позитивные, так и негативные. Есть достаточно времени, чтобы сделать правильные выводы для того, чтобы негативный вариант не был реализован на самом деле. Человек спросил мнения — получил ответы. Я попытался обратить внимание на то, что мне показалось опасным.
10:01
Резковато получилось.Иногда человек просто хочет поделиться своей радостью, и тут все начинается…

11:18
Sepia
10.07.2017 10:01
Резковато получилось.Иногда человек просто хочет поделиться своей радостью, и тут все начинается…

Был вопрос задан:
Чем занять ребенка на летних каникулах?

Далее изложен свой вариант. Я уточнил, что, по моему мнению, будет если ребенок будет один заниматься воспитанием щенка. Свое мнение о том, что родители еще долго будут играть самую важную роль в воспитании дочки летом выразил сразу, в первом посте. Щенок может быть небольшим усилением этого процесса.
Я уже писал, что если обратить внимание людей на то, что впереди есть дерьмо, то адекватные люди его обычно обходят стороной. Той, которую считают правильной. Сильно обидчивые пытаются его не замечать и вляпываются по полной.
11:31
У вас есть дети, внуки? Они вас слушают?
12:19
Sepia
10.07.2017 11:31
У вас есть дети, внуки? Они вас слушают?

Есть. Слушают. Часто делают по своему. Потом начинают слушать еще внимательнее.
12:24
Хороший ответ.Улыбнуло.У меня так же)))
Какой возраст внуков?
13:58
Одному три года, другому 10 месяцев.
13:59
Как у меня)
12:38
А кто будет ухаживать за домашним питомцем, когда ребенок пойдет в сентябре в школу?
15:37
Просто поделилась одной жизненной ситуацией, а сколько негатива вылилось на голову. Не могу ответить на все посты и «умозаключения». Но хочу немного уточнить. И успокоить тех, кто думает, что моя внучка заброшена и никому не нужна. 1. Родители исполнили мечту ребенка — купили щенка. 2. Ребенок не будет воспитывать из щенка бойцовую собаку, пограничника или поводыря и собака не будет воспитывать девочку, ЕЕ ВОСПИТыВАЛИ, ВОСПИТыВАЮТ И БУДУТ ВОСПИТыВАТь МАМА и ПАПА, вживую, по телефону, личным примером. 3. Когда начнется школа, щенок вырастет и станет взрослым, им будет заниматься и мама, и папа, девочка в школе до 1-2 часов дня, по-соседски живет двоюродный брат, который тоже занимаегся с собачкой, ему 16 лет. 4. Я бабушка девочки, но живу в другом государстве, общаюсь с внучкой по скайпу и вайберу, она с 7 лет стокойно управляется с интернэтом. Предвидя нападки, е упреки, что не забрала девочку на каникулы, овечаю: визовый режим, другой язык, работаю, нет возможности взять внучку. Но в ее воспитании учавствую, она мне звонит, делится всеми радостями и проблемами.Так что все в нашей семье хорошо.
17:35
Я вас ни в чем не упрекаю, в нормальном тоне задал безобидный вопрос. Подарок дочке вы сделали очень хороший, на претензии и реплики других пользователей можно не обращать внимания. rose
17:39
***Так что все в нашей семье хорошо.***
Я не сомневалась.Только думала, что вы мама ребенка, а не бабушка.
17:47
Да и у менялично к Вам претензий нету но тут же есть большие специалисты по дрессировке собак, воспитанию детей и осуждения всех и вся… в одном лице или просто любителя всех унизить, вылить на голову других накопившийся негатив и потешить свое эго. strong
18:00
Ответ мне или Максу?
18:57
Kosmet, извините, что я спровоцировала эти разговоры своим многословием.
19:33
Как лихо закручивается сюжет!
Вы та самая бабушка? Сначала:
бабушек нету.
08.07.2017
kosmet

А потом вдруг:
kosmet
10.07.2017 15:37
И успокоить тех, кто думает, что моя внучка заброшена и никому не нужна.

Вот уже проясняется ситуация: есть отпуск у бабушки, возможно, что есть у мамы и папы, есть еще живущий рядом старший двоюродный брат. Почему эти варианты летнего воспитания не рассматривались?
11:48
Да, я та самая бабушка, которая не может забрать внучку на все каникулы, именно это я имела ввиду, когда писала заметку. Извините, я не знала, что в заметке доржна была написать автобиографию всех родственников героини заметки, разместить точные адреса, характеристики, график работы и отпусков. Итак косточки родителей девочки мы перемыли, обвинили во всех тяжких… переходим к обсуждению морального облика бабушки.
11:55
+1
Это я Максу ответила, а Вам спасибо за поддержку!
12:16
Не обращайте внимания, что говорят специалисты, тут экспертов хватает, правда они давно не посещали форум. Лучше расскажите или сравните кулинарные предпочтения в Болгарии и той стране, где вы раньше проживали, какие в Болгарии распространены блюда.
12:59
+1
Не надо извинятся, Ваши комментарии нормальные Вы ничего не провоцировали. А негативно настроеные люди всегда находятся сами.
13:47
kosmet
11.07.2017 11:48
Да, я та самая бабушка

Зачем же писать автобиографию? Достаточно просто правды. Вы реально не понимаете разницы между понятиями «бабушек нету» и «бабушки работают»?
19:24
А Вы всегда такой занудный?
12:38
Дети очень любят животных. А многие взрослые остаются детьми. Поэтому животные в доме пригодятся всем.
14:26
У ребенка пройдет увлечение и будет собака заботай для взрослых
15:41
Взяли ребенку щенка, щенку хорошо, девочка довольна, какого хрена целый роман о воспитании писать, строить гипотезы? Все же это выше моего понимания, все блин знают, как учить, лечить, судить, ориентируетесь только на свой жизненный опыт и фантазию можно немного унять. А то скоро до инфаркта доведете своими измышлениями автора поста. Макаренки и Ушинские в одном флаконе.
16:25
Так вот и я думала, что сделали хорошее дело, взяли ребенку щенка, она довольна, нам спокойнее, вот и поделилась с народом… ну и получила: ребенок заброшенный, родители, гады работают, дитя со щенком закрыли в квартире, мама безответственная, папу на щенка сменили… Я не думала, что у людей такая больная фантазия, до инфаркна меня не доведут, но я в шоке… Как можно перевернуть все с ног на голову
18:03
****Sepia 10.07.2017 08:07 # ↑

Жалею, что затеяла с вами этот диалог.Автор поста прочтет о себе много жесткого и несправедливого.Нельзя так.****

****Sepia 10.07.2017 10:01 # ↑

Резковато получилось.Иногда человек просто хочет поделиться своей радостью, и тут все начинается…
****
18:44
Умение вовремя остановиться, иногда дорого стоит, а писать такие «портянки» с контекстом, как у GreyTigerа, я лично не понимаю, зачем он это делает? Казаться святее Папы Римского что ли? Да и высасывать из пальца сценарий последствий для всех, что в семье появился щенок, для меня это как — то, короче, явный перебор и уже даже не 22, а гораздо больше.
18:48
***Умение вовремя остановиться, иногда дорого стоит***
Да.У меня это не всегда получается.
18:50
Все мы не без греха, главное осознать, что вроде уже грань какую — то переходишь, а это дорого стоит.
18:55
Неучастие в обсуждении, когда это касается не тебя.
19:00
Да тут без разницы, тебя, или ни тебя касается. Сама тема, человек поделился радостью, что смог исполнить мечту ребенка и тут бы просто в этом контексте тему рассматривать, ну или привязали бы меня к позорному столбу, за то, что я еще в детстве с спокойной душой и без всяких угрызений совести топил котят. Вот таких «извергов» как я и надо бичевать smile
19:03
Ну, и вмешались бы раньше, сказали б: стоп, куда вас понесло?
19:10
Не, ну я думал вот — вот выдохнетесь, у вашего эпистолярного vis-à-vis видно много свободного времени и богатая фантазия. Ну а вы, как интеллигентный человек считает, что mauvais ton не ответить человеку. Интересно, в жизни у вас тоже так? Тяжело наверно, так, особенно в жизни? У меня чуть по другому, по известным сексуальным адресам не отправляю, но дать понять могу, что дальше «терки» бессмысленны и этого не поймет только слепоглухонемой. Короче, бываю иногда ни очень дипломатичен:)
19:19
***Интересно, в жизни у вас тоже так? ****
Веду диалог, когда вижу, что человек способен к диалогу.Пытаюсь его понять, найти какие-то общие точки.Не переспорить, не переубедить, а именно понять.Может, увидеть то, что не вижу я.В «простынях» Тигра я вижу не желание обидеть человека, а предостеречь.Но человек обиделся.Значит, ему не надо было это слышать.А мне надо было понять позицию собеседника.
А в жизни, если человек меня не слышит и настаивает на своем, прекращаю разговор.
19:30
А меня признаться, манера вставлять контекст слегка подбешивает, не знаю почему, но стараюсь им пользоваться как можно реже, да и практически не пользуюсь.
19:54
Как это «вставлять контекст»?
19:57
Как это «вставлять контекст»?
А вот так и вставлять
20:04
Т.е.человек говорит одно, а ты «догадайся, мол, сама»?
20:06
Из вашего поста берется фраза, предложение, потом свой коммент, потом еще кусок и опять, ну и так, пока мозоли на пальцах не появятся.
20:07
Весельчак
10.07.2017 18:44
я лично не понимаю, зачем он это делает?

Если мое мнение не совпадает с другими, считаю, что нужно обосновать: почему так? В главном вы правы: нужно вовремя останавливаться. Что значит «вовремя» вопрос очень широкий.
20:10
Без обид, давайте обосновывайте, но без меня. Если пишите, разжевывать не надо, я думаю, что в смысле разберусь. А так, ну бестолково получается, а во время, это во время, ну например как я это сейчас сделаю в этой теме.
20:16
Ну, так и я иногда отвечаю.Причем здесь контекст? Это ответ на конкретную мысль
11:53
+1
Рассуждать, обосновывать и высказывать свое мнение и даже спорить нужно, но не надо обличать и поучать, не зная ситуацию.
14:17
kosmet
11.07.2017 11:53
но не надо обличать и поучать, не зная ситуацию

Кто вас поучал? Я просто пишу свои мысли: как бы сам поступил в той ситуации, которую вы описали.
15:51
Еще хочу ответить лично GreyTiger вот на эти слова: " В случае описанном в статье, есть большая вероятность, что из девочки вырастет одинокая стерва, воспитанная собакой, потому, что ребенка не с кем было оставить на лето, а у родителей не было времени на воспитание. Количество женщин, родивших зачем-то детей и считающих, что все мужики — кобели и жизнь собачья, почему-то удивительно велико и часто встречается в современной жизни." Наша девочка воспитывается в любви и заботе, она атличница, умница, красавица. А собачка- это подарок любящих родителей. Это друг, а не, как Вы думаете, зверь. У нее нет шансов вырасти стервой, потому что ее окружают добрые и любящие люди. Больше шансов вырасти стервой у тех, чьи бабушки или дедушки сидят в интернете и во всем видят негатив, всех критикуют, обсуждают, осуждают, даже бичуют, учат жить, считают себя самыми умными а правильными.
19:55
kosmet
10.07.2017 15:51
А собачка- это подарок любящих родителей. Это друг, а не, как Вы думаете, зверь.

Друг, так друг. На самом деле, все оказалось так здорово: так много людей готовы заниматься этой девочкой этим летом, что щенок будет очень приятным дополнением. Зря я так волновался.
11:51
Я рада, что Вы успокоились. Не хочу быть причиной инфаркта.
14:00
kosmet
11.07.2017 11:51
Я рада, что Вы успокоились. Не хочу быть причиной инфаркта.

Я тоже рад, что у вашей внучки появилась любящая бабушка, которой вначале не было.
11:19
У меня уже такой проблемы нет — внучке, которую мы растим, исполнилось уже 16 лет и она сама находит себе дело по душе!
Загрузка...