Как Грушевский и Ярослав Мудрый издеваются над украинскими фашистами

Как Грушевский и Ярослав Мудрый издеваются над украинскими фашистами

Те украинцы, которые любят свою историю, могут насладиться чтением на родном языке главы из книги и перевести ее на русский тем россиянам, для которых ни русский, ни украинский не являются родными:

М. Грушевський. Історія України-Руси. Том II. Розділ I. Стор. 6.

Ее текст я нашел здесь:

litopys.org.ua/hrushrus/iur20106.htm

Они давно знают, автора первых русских духовных скрепов, Великого киевского князя Ярослава Мудрого (Свод законов «Русская правда», то, что помогало скрепить древнерусское государство, в то время), о котором известный украинский историк Михаил Сергеевич Грушевский писал так:

Про законодатну дїяльність Володимира, ми, пригадаймо, маємо властиво тільки оповіданнє про уставленнє і знесеннє кари смерти за убийства, та непевну церковну уставу. З Ярославом справа стоїть инакше; маємо не лише кілька зовсїм певних його законів і розпоряджень, але ще його особа займає спеціальне, виїмкове місце в традиції нашого давнього законодавства, покриваючи собою давнїйші і пізнїйші стадиї його розвою. Руський правний кодекс „Правда руська” від дуже давнього часу — напевно від XIII в., без ріжницї давнїйших і новійших частин уважаєть ся „уставом”, або „судом” Ярослава (Судъ Ярославль Володимирица”, як надписаний він у кодексі Кормчої XIII в.), і в традиції звязуєть ся з переходом Ярослава з Новгорода до Київа: відсилаючи новгородське військо до дому, Ярослав передав їм „Правду”, поручаючи їм тримати ся сих законів: „по сей грамотЂ ходите, яко списахъ вамь, такоже держите” 1). Се розумієть ся, льокальна новгородська традиція, але погляд на Руську Правду як на закони Ярослава ледви чи можна уважати спеціально новгородським. Тут до певної міри мусїло вплинути становище Ярослава як патріярха нової княжої династії і останнього „єдиновластьця” Руської держави, подібно як практика „за великого князя Витовта” була протягом віків виходною точкою для реґляментації всяких відносин в. кн. Литовського. Але окрім того мусимо прийняти, що Ярослав таки дїйсно зазначив себе в сфері нормовання державних відносин і звичайового права чимсь особливим. Воно й зрозуміло, бо Ярослав має уже до роботи з більше уставленими державними відносинами нїж його батько.

Предполагаю, что даже те россияне, для которых русский язык не является родным, смогут самостоятельно выполнить перевод с украинского этого текста даже без Гугл-переводчика. Русские и украинцы имеют общую историю и понимают друг друга даже, если говорят на только на своих родных языках.

0
203

RSS
08:24
+1
Русские и украинцы имеют не только общую историю, во все времена мы били собратьями)
09:12
Я об этом тоже пишу постоянно. Но у украинских фашистов другое мнение.
09:38
Согласно, но почитайте мой коммент ниже. Вас лично это тоже касаемо.
09:39
Вот вы и подтвердили мой коммент своим — в ваших глазах я фашист. А вы говорите о понимании. И где же оно? А есть одно, есть мнение ваше и… неправильное.
10:38
Фашистами у нас называют тех, кто предал память дедов наших и лижет сапоги нацистам.
11:07
Tanechka
13.06.2017 09:39
Вот вы и подтвердили мой коммент своим — в ваших глазах я фашист. А вы говорите о понимании. И где же оно? А есть одно, есть мнение ваше и… неправильное.

Фашистом вы сами себя сейчас назвали. Конкретно вы вызываете у меня жалость, потому, что плохо знаете историю своего народа работы и тех, кто так много сделал для наших народов: Ярослав Мудрый, Михаил Сергеевич Грушевский. Что-то я не увидел вашей реакции в теме: Грушевский+Путин: Ярослав Мудрый древнерусский оккупант?. Вы не знали, что новгородский князь со своей дружиной и варяжскими наемниками захвалил власть в Киеве и начал писать свод законов «Русская правда»? Как по мне: это форменное издевательство над украинскими фашистами со стороны Грушевского. При этом ничего против украинцев у меня нет. Можете пояснить: почему я не прав?
12:31
братья-не братья, один народ просто и всё
12:32
женщину, которая ложится под фашиков не так называли))
15:34
Хм, весьма интересно, а с чего это я должен бдить память ВАШИХ дедов? У меня свои предки имеются. С какой такой радости я должен забыть своих и помнить ваших? Это уже смахивает на еврейское «не надо воевать, нужно только сменить сменить бога»
15:35
вы вызываете у меня жалость
GreyTiger, выбирайте выражения. А то я начну писать тоже КТО и ЧТО у меня вызывает.
15:38
Вот вы везде суете это понятие «фашист». А что вы вообще знаете об учении фашизма? Чье оно, когда появилось, чему учит? Не нужно подменять нацизм, о котором вы знаете из сведений о Второй мировой войне, понятием фашизм. Хотя, в РФ это довольно модное движение в стиле изложения информации.
15:38
Кекс, я бы был поосторожней в оценках кто со мной один народ.
15:48
Вы в очередной раз говорите правильно. Когда увидим поступки?
15:49
Тигр, давайте, чтобы у нас не было инакомыслия, определитесь — кого именно вы относите к украинским фашистам? Да, как я написал ниже, определитесь с самим понятием «фашизм».
16:35
К украинским фашистам относятся все кто крчит — Москоляку на гиляку. И другие подобные фразы.
16:38
Хм, весьма интересно, а с чего это я должен бдить память ВАШИХ дедов? У меня свои предки имеются.
У нас предки Победители, ну а если ваши были нацистами, то всё тогда понятно…
07:43
arhangel
13.06.2017 15:49
Тигр, давайте, чтобы у нас не было инакомыслия, определитесь — кого именно вы относите к украинским фашистам?

Я сейчас готовлю такую тему, ищу картинки для тех, кто плохо научился читать свою историю
08:23
+1
arhangel
13.06.2017 15:34
Хм, весьма интересно, а с чего это я должен бдить память ВАШИХ дедов? У меня свои предки имеются.

Про память НАШИХ дедов я тоже готовлю тему. Для меня это все, кто закончил войну с фашизмом в Берлине 9 мая 1945 года. В составе Первого Украинского в этот город вошел мой дед, воевавший с 1941. За что получил медаль:
За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.

После смерти деда медаль хранится в семье его старшего сына, которая проживает в Одессе.
arhangel
13.06.2017 15:34
Это уже смахивает на еврейское «не надо воевать, нужно только сменить сменить бога

Мне не нужно ничего менять. Я рассматриваю историю своей страны как непрерывную цепочку связанных друг с другом событий. Мне хотелось стать офицером, как дед, и я добился своего. Войсковую стажировку проходил на западной Украине. Как командир диверсионной группы. Сейчас на пенсии. По праздникам достаю ленточку, похожую на дедовскую. А вот дальше мои мысли совпадают с вашими: не нужно воевать. Только окончание другое: война это последнее дело, нужно попытаться договориться.
Не надейтесь, что я боюсь войны, для того чтобы стать военным я прошел конкурс из нескольких человек и на пенсию вышел по календарям, без учета льготных лет службы (вам, как выпускнику харьковского танкового военного училища нужно объяснять: за что такое начисление идет?)
08:29
arhangel
13.06.2017 15:35
вы вызываете у меня жалость
GreyTiger, выбирайте выражения. А то я начну писать тоже КТО и ЧТО у меня вызывает

Вы не сдерживайтесь и напишите в тех выражениях которые считаете нужными: что вы думаете о тех украинцах, которые считают себя патриотами, но не читают работы известных украинских историков. У меня, как я уже писал жалость. Напишите свой ответ, мне и вашим соотечественниками будет очень интересно, что вы думаете по этому поводу и какие слова используете.
09:29
arhangel
13.06.2017 15:38
что вы вообще знаете об учении фашизма?

Я уже неоднократно писал, что для коротких ответов мне достаточно Википедии.
Вот она на русском, здесь не скрывают ни русский фашизм (как ранний, так и современный), ни украинский:
uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Здесь на украинском:
uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Обратите внимание, что эти две странички не являются переводом с русского на украинский. Описываются две разных точки зрения. Если какую-нибудь вы считаете фейком, есть еще странички на немецком, английском, итальянском, японском, китайском и других языках. Они тоже не являются переводом с русского ресурса. Гугл переводчик вам в помощь! Сравните и напишите потом напишете свое мнение: кто делает фейки, а у кого информация близка к реальности. Что упущено и искажено на русской страничке?
Лично меня в основном устраивают русские ресурсы Википедии. Когда чувствую необходимость, начинаю искать ответы на свои вопросы на других языках.
19:43
Тогда я фашист, хотя вы и без понятия кто это такие.
19:44
Тогда и вы, мадам, пометьте у себя, что я для вас нацист.
19:44
Желаю вам успеха, прочту незамедлительно и в обязательном порядке.
19:47
+1
кто закончил войну с фашизмом в Берлине 9 мая 1945 года.
Дед по отцу погиб в этом самом Берлине 3 мая 19456 года, сгорел в танке.
Дед по матери воевал еще и на востоке. Прадед прошел всю войну с первого и до последнего, умер, когда мне было 6 лет.
Но это ведь ничего не меняет, я ведь фашист и нацист, да еще и ВАШИХ дедов не хочу помнить.
19:48
Вы решили меня подловить? Тогда почитайте мои комменты, по ходу в пылу поисках доказательств своей правоты вы половину из них пропустили.
19:52
Да нет, Тигр, весь этот (извините) срач мне порядком поднадоел. Никто и не собирается искать правду, она здесь никому не нужна, и многие этим здесь даже кичатся.
А к вам у меня просто просьба, я думаю это вас не затруднит, не используйте википедию, никакую, если хотите привести мне какой-то аргумент, лучше свое мнение высказывайте. Благодарю за понимание заблаговременно.
19:58
странно, территории отжали московиты, а фашисты почему-то украинцы
00:09
То что вы фашист это для меня не новость) Давайте проанализируем — ответьте на вопрос — если человек кричит — «Жидов на ножи» он по вашему фашист или нет?
09:31
arhangel
14.06.2017 19:47
Дед по отцу погиб в этом самом Берлине 3 мая 19456 года, сгорел в танке. Дед по матери воевал еще и на востоке. Прадед прошел всю войну с первого и до последнего, умер, когда мне было 6 лет.

Это ваше описание подтверждает мою мысль о том, что у граждан современных Украины и России общая история. Моему деду повезло больше, чем вашему. Он всю войну проползал по фронтам, выжил в Сталинграде и в Берлине, экономно расходуя свой десяток патронов, а когда они кончались, пополнял свой боезапас еще на один десяток в заградотряде. Что-то в его внешнем виде убеждало, что он не дезертир и не предатель и будет убивать фашистов снова и снова. Он умер, когда я учился на 3-м курсе военного училища, куда попал благодаря его влиянию.
arhangel
14.06.2017 19:47
я ведь фашист и нацист, да еще и ВАШИХ дедов не хочу помнить.

Если вы действительно так считаете, почему я вас должен переубеждать? Хотите быть фашистом и забыть нашу общую историю — ваше дело. Именно таких людей я и называю: «украинские фашисты». Я отличаю их от тех украинцев, которые видят противоречия в истории своей страны потому, что ничего не забыли и не только хорошо ее помнят, но и стараются делать выводы из ошибок прошлого.
10:00
arhangel
14.06.2017 19:48
Вы решили меня подловить?

Я решил уточнить. Чтобы вы написали свое мнение об украинцах, которые легкомысленно относятся к своей истории, а не начали вместо этого ругать опять Путина. Ведь мне было жалко, что Tanechka провалила «экзамен» по знанию истории Украины, не так ли?
Tanechka
08.06.2017 18:08
Анука приведи как нам хотя бы один источник не российского происхождения, и обьязательно не украинского, где Русь вспоминается как «просто Русь».

Вот такие украинские патриоты у меня вызывают жалость. Украинцы, которые внимательно читают работы М.С. Грушевского — уважение.
10:26
arhangel
14.06.2017 19:52
А к вам у меня просто просьба, я думаю это вас не затруднит, не используйте википедию, никакую, если хотите привести мне какой-то аргумент, лучше свое мнение высказывайте.

Скажу честно: меня это очень сильно затруднит. Работу Грушевского, которая вызвала такой интерес, я нашел в списке литературы на русской страничке Вики. Этот поиск занял у меня около минуты. Мое личное мнение может быть ошибочным, поэтому я стараюсь раскрывать источник, чтобы было понятно: на основе чего я его сформировал. Не нравится вам Википедия — укажите тот источник, которому доверяете больше.
21:21
Нет, это не фашист, это нацист.
21:24
Указать однозначно не могу, ибо мои методы проверки ресурса основаны на иных понятиях и технологиях — регистрация домена, хоста, расположение, открытость и доступность данных о владельце ресурса и еще не мало различных параметров. Но и не это главное. Я беру эти данные из различных ресурсов, кои занимаются фиксацией именно таких данных, дальше сравниваю, анализирую, пробиваю не совпадающие моменты, в общем, если реально, то на проверку одного сайта может и весь день уйти.
21:26
Ведь мне было жалко, что Tanechka провалила «экзамен» по знанию истории Украины, не так ли?
А откуда я могу знать — жалко вам было или нет?

Танечка же мадярка (венгерка), она может быть и не докой в истории славянских народов.
21:28
у граждан современных Украины и России общая история
А вы можете указать ГДЕ я это отрицаю? Тем не менее ваши соотечественники запросто «окрестили» меня и фашистом и еще Бог весть кем. Им не важно КТО Я, важно — КАК ОНИ МЕНЯ ВИДЯТ. И только это для них есть правда., и по барабану — так ли это на самом деле.
21:31
Вы все так же пытаетесь меня подловить на неких моментах, искусно вырывая слова из текста и подгоняя под свои взгляды.
Вы лично можете показать где на фабуле за все время я называл бы жителей РФ фашистами, дураками, недалекими или еще кем-то? Покажите — НАПЕРЕД извиняюсь за все свои изречения на этом ресурсе.
А не полкажите — Бог вам судья.
01:41
Ну вот тогда у вас и нацистская Украина.
06:15
arhangel
15.06.2017 21:24
Указать однозначно не могу, ибо мои методы проверки ресурса основаны на иных понятиях и технологиях — регистрация домена, хоста, расположение, открытость и доступность данных о владельце ресурса и еще не мало различных параметров.

Ну и что вам даст проверка домена? Я из РФ могу зарегистрировать домен в другой стране, например, в Украине. При этом указать «правильные» данные. Добрые люди помогут мне это сделать за скромную оплату. В военном училище меня учили проверять достоверность информации в ходе изучения общеобразовательного курса «Теория Информации». Для повышения достоверности нужно сравнить данные из нескольких независимых источников. А дальше принимается решение: если информация из разных источников совпадает, это хорошо, если нет, то обычно делается мажоритарный выбор, например: 2 из 3 или 3 из 5.
На этих технологиях работали еще советские образцы аппаратуры криптоимитозащиты, которые отличали своих от чужих (пытающихся маскироваться под своих). Вот это и можно сделать однозначно. Вы и сами это знаете, хотя, судя по названию вашего военного училища «Теория Информации» вряд ли преподавалась вам как отдельный предмет:
arhangel
15.06.2017 21:24
Я беру эти данные из различных ресурсов, кои занимаются фиксацией именно таких данных, дальше сравниваю, анализирую, пробиваю не совпадающие моменты, в общем, если реально, то на проверку одного сайта может и весь день уйти.
06:37
arhangel
15.06.2017 21:26
А откуда я могу знать — жалко вам было или нет?

Вы могли это узнать после того как я написал, что мне ее жалко. Ведь это была не просто отдельная мысль, а написанная после ее цитаты и моих контррагументов.
arhangel
15.06.2017 21:26
Танечка же мадярка (венгерка), она может быть и не докой в истории славянских народов.

А откуда я знаю, что замечательный венгерский (мядьяр) пятиборец Андраш Бальцо соперничал с советским пятиборцем Игорем Новиковым, который называл себя: «русский сын армянского народа». Я что венгр-мадьяр? Может быть я украинец? Ведь я читаю Грушевского и на русском и на украинском. Вроде нет, родился в Бресте. Нет, не белорус, не знаю белорусского, да и гражданство у меня другое. Может быть я кабардинец, потому что знаю что черкешенка (так называли кабардинцев во времена Ивана Грозного) Мария Темрюковна вышла замуж за русского царя. Может я аварец или чеченец? Ведь знаю что герой кавказской войны Шамиль (да, для меня, русского, он тоже герой) не просто «дагестанец» или «лицо кавказской национальности», который вначале воевал против Российской Империи на территории современной Чеченской Республики, а потом стал служить царю.
На самом деле я просто россиянин, который интересуется историей своей страны.
06:49
arhangel
15.06.2017 21:28
у граждан современных Украины и России общая история
А вы можете указать ГДЕ я это отрицаю?

Вот вам подарок, Таблетка для памяти:
arhangel
14.06.2017 19:47
я ведь фашист и нацист, да еще и ВАШИХ дедов не хочу помнить.

Это ваш ответ на мой, а не других моих соотечественников, комментарий про наших дедов. Может быть вы еще и помните, что-то из совместной истории Украины и России, но упорно пытаетесь стереть из своей памяти эти знания. По крайней мере это утверждаете.

07:20
arhangel
15.06.2017 21:31
Вы все так же пытаетесь меня подловить на неких моментах, искусно вырывая слова из текста и подгоняя под свои взгляды. Вы лично можете показать где на фабуле за все время я называл бы жителей РФ фашистами, дураками, недалекими или еще кем-то?

С чего вы взяли что я вас хочу подловить? Я просто показываю: вот ваши грабли, зачем вы на них наступаете?
Вот вам подарок, анекдот-притча:
Мужик положил руку на пенек и лупит себя по пальцам руки большим и тяжелым молотком, который держит в другой руке и при этом кричит:
«Ай, как хорошо! Ай, как здорово!»
Сосед удивился такому процессу и спрашивает:
«Чего же тут хорошего, ведь тебе БОЛЬНО?!»
На что мужик с молотком отвечает:
«Знаешь, какое это приятное чувство, когда ПРОМАХИВАЕШЬСЯ!!!»

arhangel
15.06.2017 21:31
Вы все так же пытаетесь меня подловить на неких моментах, искусно вырывая слова из текста и подгоняя под свои взгляды. Вы лично можете показать где на фабуле за все время я называл бы жителей РФ фашистами, дураками, недалекими или еще кем-то? Покажите — НАПЕРЕД извиняюсь за все свои изречения на этом ресурсе. А не полкажите — Бог вам судья.

arhangel
15.06.2017 21:31
Покажите — НАПЕРЕД извиняюсь за все свои изречения на этом ресурсе. А не полкажите — Бог вам судья.

Кто хочет искать дерьмо, находит дерьмо. Пусть этим занимаются те, кто специалист по разным его видам. Мне искать какашки скучно. Могу, конечно, заметить, что кто-то обкакался и сразу сделать замечание, чтобы Человек повзрослел и стал лучше контролировать свои поступки. Если кто-то не сдерживался в младенческом возрасте, не обязательно Человеку напоминать об этом, когда он повзрослеет. Я считаю, что и той глубины поиска цитат которая есть у меня достаточно, чтобы взрослые люди сделали правильные выводы.
Думаю, что Бог меня поддержит, хотя я и атеист.
09:37
Супер. молодец Тигр. Была бы мужиком, сказала бы «снимаю шляпу». Но есть одно маленькое НО!
Русские и украинцы имеют общую историю и понимают друг друга даже, если говорят на только на своих родных языках.
НЕ НАДО путать русские и россияне (мокши, московиты, это у того же Грушевс4кого найдете, которого вы так удачно здесь привели в пример). А так же, есть пробема с "… понимают друг друга даже, если говорят на только на своих родных языках." Я, лично, прекрасно вас понимаю и уважаю ваше мнение и убеждения, вы же абсолютно не желаете слушать и СЛЫШАТЬ меня и мне подобным.
Вот в чем заковыка.
12:08
Ну вот опять старая песня. Да где вы сегодня найдёте чистокровных русских. Всё так уже перемешалось в жизни. А если Украина пойдёт в Европу, так вообще там ещё и гены афро-американцев добавятся.
12:34
мне кажется вы на украинском не понимаете, по крайней мере зачем-то всё время пишите на окупантском языке
12:36
там и без них хватает всего(
13:17
+1
Может быть вам интересно почитать прижизненное издание Михаила Сергеевича Грушевского, Истории Киевской земли от смерти Ярослава до конца XIV столетия, которое издано в Киеве в 1891 году?

Наслаждайтесь, вот оно в электронном виде:
www.runivers.ru/upload/iblock/eef/Grushevskij%20M.%20Ocherk%20istorii%20Kievskoj%20zemli%20ot%20smerti%20Yaroslava%20do%20konca%2014%20stoletiya%20o1891karurv538st.pdf
Вот что писал Грушевский в этой работе, обратите внимание, что у него просто «Русь», а не «Киевская Русь»:

Россияне имеют много связей и с другими народами. Например, у рюриковича Ивана Грозного была жена черкесская княжна (так раньше называли кабардинцев) Мария Темрюковна. Так что и кабардинцы, хоть и относятся не к славянской, а к адыгской языковой группе, так же как и татары, представители тюркской и многие другие народы, тоже часть нашей общей истории. Если они не захотят учить русский язык, то беды в этом нет, на своей территории можно обойтись и родным языком, который имеет статус государственного. Проблема будет если они попытаются пообщаться с кем-нибудь за пределами своей республики.
На Украине не хотят восстановить историческую справедливость и восстановить татарский в качестве второго государственного? Насчет московитов. Хотите вспомнить основателя Москвы Киевского князя Юрия Долгорукого? Можете порадоваться: его киевляне в конце концов отравили, а дом разграбили. Это тоже часть нашей общей истории.
15:40
А вот здесь я с вами абсолютно согласен. И вовсе не рад такой опции будущего. Хотя я и не являюсь по убеждениям неонацистом. Но что же вы тогда молчите о засилии нынешней России китайской нацией? Эта проблема, на мой взгляд, не менее актуальна.
15:42
А вот за это — спасибо. Тут уже и мне интересно покопаться анналах истории. Только вы же понимаете, я скачаю несколько образцов из разных источников, а потом уже буду говорить что-то вообще. Но все равно, спасибо за посылочку.
15:47
его киевляне в конце концов отравили, а дом разграбили.
С ним поступили милостиво, я бы сделал куда круче. Хотя я и не нацист, но взглядов довольно кардинальных, особенно к власть предержащим.
07:36
arhangel
13.06.2017 15:40
Хотя я и не являюсь по убеждениям неонацистом.

Очень рад за вас, правда. Печально, что Tanechka и YurgenDn пишут, что они фашисты.
arhangel
13.06.2017 15:40
Но что же вы тогда молчите о засилии нынешней России китайской нацией? Эта проблема, на мой взгляд, не менее актуальна.

Откровенно говоря такой проблемы нет. С одной стороны есть китайцы, которые работают по контрактам в РФ. Понятное дело: в Китае напряг с рабочими местами, самим мало. С другой стороны жизнь на северных территориях для них экстремальна даже в своей стране, про Дальний Восток с Сибирью и говорить нечего. Для расширения территории у них есть соседи с более подходящим мягким климатом, которые умеют производить парфюмерию, одежду, обувь, мониторы, компьютеры, телевизору, а не атомные подводные лодки, ракеты, самолеты, корабли. Проживают соседи компактно (можно при желании грохнуть одним ударом), не так как россиян, которые мало того, что проживают размазанными на большой территории суши, так еще и имеют флот во всей океанах планеты и военно-космические силы.
Это мое мнение.
Вот мнение специалиста, можно посмотреть на удвоенной скорости для экономии времени, это YouTube, а не официальные СМИ (которым вы не доверяете):
Разведопрос: Евгений Колесов о Китае — политике, менталитете и массовых расстрелах
07:39
arhangel
13.06.2017 15:47
его киевляне в конце концов отравили, а дом разграбили.
С ним поступили милостиво, я бы сделал куда круче.

Отправил бы в Москву, которую Долгорукий основал, на поселение вмести с вещами и родственниками?
10:04
arhangel
13.06.2017 15:4
Тут уже и мне интересно покопаться анналах истории. Только вы же понимаете, я скачаю несколько образцов из разных источников, а потом уже буду говорить что-то вообще.

В этом вопросе у нас разногласий нет. Я поступаю аналогично. Это вам для облегчения поисков:

Если найдете искажения от оригинала, разместите свой вариант
19:53
В Китае напряг с рабочими местами? Странно, а сами китайцы об этом даже не подозревают. Вот это они будут ржать, когда я им вашу запись покажу.
19:53
Да, не принимайте на свой личный счет, это касается СМИ.
20:00
Украина, Россия, могут все трудоспособное население обеспечить работой? А в Китае обеспечить всех работой в разы сложнее. Прежде всего нужны специалисты, а при всей своей развивающейся экономике, учебные заведения просто не успевают подготавливать специалистов. Так что, можете написать своим друзьям в Китай, сомневаюсь только, что у них будет повод ржать.
10:34
arhangel
14.06.2017 19:53
В Китае напряг с рабочими местами? Странно, а сами китайцы об этом даже не подозревают. Вот это они будут ржать, когда я им вашу запись покажу

Покажите, пусть поржут. Заодно пусть объяснят вам, зачем им ехать в РФ и работать за скромные (по западным меркам) деньги, если в Китае рабочих мест навалом. Есть разные китайцы: одни ржут, другие ищут, где заработать, пусть даже маленькие деньги, в чужой стране.
21:32
Хорошо, напишу, точнее — передам по скайпу.
12:30
перевести возможно и получится, но есть ли смысл мучаться
14:09
keks
13.06.2017 12:30
перевести возможно и получится, но есть ли смысл мучаться

Вас сильно затрудняет перевести: «Руський правний кодекс „Правда руська” »? Это основные документы, по которым строил управление (скреплял) государство Ярослав Мудрый. Об этом пишет исследователь украинского народа Грушевский. Нормальные украинцы к этому относятся спокойно (понятно, это ведь Великий киевский князь), а украинские фашисты при словосочетании: «русские скрепы» приходят в ярость и отрицают связь с современной Россией.
А ведь Киев достался Ярославу не по наследству, а отбит у Святополка (сына Владимира, крестителя Руси), при этом в качестве войска использовал не патриотичные украинцы, а новгородская дружина + варяжские наемники. Чтобы понимать эту связь России и Киева, по моему мнению, можно слегка напрячься с переводом. Лично у меня это затруднений не вызвало, хотя я украинский никогда специально не учил.
15:45
А здесь, я уверен, несколько иное. С чего это «барину» кексу, которого здесь все понимают, ибо владеют российским языком, понимать кого-то, а тем более — украинцев? Я вообще хотел бы знать, кто на форуме (не подсовывайте под вопрос никакого подтекста!)из «чистых» россиян хорошо понимает (я уже не говорю пишет и говорит свободно) иной славянский язык? Скажем беларусский или чешский, или болгарский. О южных промолчу (хрватский или сербский)
07:05
arhangel
13.06.2017 15:45
Я вообще хотел бы знать, кто на форуме (не подсовывайте под вопрос никакого подтекста!)из «чистых» россиян хорошо понимает (я уже не говорю пишет и говорит свободно) иной славянский язык? Скажем беларусский или чешский, или болгарский. О южных промолчу (хрватский или сербский)

Если найдете «чистого» русского можете его сразу убить: это явный фашист.
Такого мне никогда не будет жалко.
Я родился в Белоруссии, городе Бресте, так записано у меня в свидетельстве о рождении на русском и белорусском языках. Понимаю оба языка, хотя все 10 лет в школе учился на Северном Кавказе. Это приводит в ярость современных белорусских фашистов, которые пытаются утверждать, что не было Белоруссии, а всегда была только Беларусь.
Сейчас в моей школе учатся россияне: кабардинцы, русские, балкарцы. Каждый свободно владеет родным языком, однако кабардинцы (адыгская группа языков) и особенно балкарцы (тюркская группа языков: они легко понимают татар, казахов, турков) имеют преимущество перед славянами. Они не только, как правило, свободно говорят по русски, но и общаются с теми народами, у которых общие славянские корни. Повторю еще раз: кабардинский и балкарский на территории Кабардино-Балкарской республики являются государственными языками. В любом госучреждении можно найти человека, который сможет пообщаться и оформить документы на родном языке. Например, у моего родного брата свидетельство о рождении оформлено на трех государственных языках: русском, кабардинском, балкарском.
Хочу уточнить, arhangel, вы видели свидетельства о рождении украинцев, оформленных на двух языках (русском и украинском)? Я видел: у своих двоюродных братьев, которые родились в Одессе. Это когда украинцев «угнетали». А сейчас на каких языках оформляются оформляют украинские свидетельства о рождении в 2017?
19:56
Как оформляются в 2017 — не знаю, я его выписывал в 2012 дочурке, в ЗАГСе так и спросили — на каком языке я хочу его иметь? Теперь их два — украинский и английский. Зачем? Да сам не знаю, наверное понтанулся.
19:57
Касательно же понимания, я имел ввиду как раз любого, но не вас и не Вернера. То, что вы понимаете украинский — меня даже не удивляет, и не удивит даже если вы на нем можете говорить свободно. Это вопрос был к тем, кто записал меня в нацисты и фашисты.
10:40
arhangel
14.06.2017 19:56 # ↑ arhangel Как оформляются в 2017 — не знаю, я его выписывал в 2012 дочурке, в ЗАГСе так и спросили — на каком языке я хочу его иметь? Теперь их два — украинский и английский. Зачем? Да сам не знаю, наверное понтанулся.

В ДНР/ЛНР в отношении языка желание было более скромное: чтобы было вторым государственным языкам был не английский, а русский. Потому, что там проживает много людей, для которых он родной. Значительно больше, чем тех, для кого родной английский.
11:03
+1
arhangel
14.06.2017 19:57
Касательно же понимания, я имел ввиду как раз любого, но не вас и не Вернера. То, что вы понимаете украинский — меня даже не удивляет, и не удивит даже если вы на нем можете говорить свободно. Родственники по отцовской линии — терские казаки. Поэтому у меня ярко выраженный южнорусский говор. Особенно характерно это проявляется в Пермском крае, где я живу сейчас. Здесь говорят иначе, хотя и тоже по русски. При знакомстве часто отмечают разницу в построении предложений, использовании слов и принимают за украинца.

Именно так и происходит, когда я бываю в Одессе и попадаю в компанию, где говорят по украински. Структура языка и порядок построения украинских слов и образования мне понятен, приставки, корни, суффиксы, окончания аналогичны русским.

Вопрос:
arhangel
14.06.2017 19:57
Это вопрос был к тем, кто записал меня в нацисты и фашисты.

Ответ:
arhangel
14.06.2017 19:47
я ведь фашист и нацист, да еще и ВАШИХ дедов не хочу помнить.

Резюме:



21:38
Я и не ратую за введение английского как государственного. Только если днр и лнр так хотят, для начала пускай спросят у всей Украины, а потом уже начинают требовать каких то особых статусов и языков.
Я вообще живу на Закарпатье. Ко мне часто приезжали и из Донецка, и с Луганска, и из РФ (очень широкая география кстати), и не только из этих районов. Но почему то никто не мог понять — почему их здесь не «прессуют» и почему здесь не пытаются выделиться из всей Украины путем выделения какого то языка в государственный. И многие не сразу понимали. Но понимали. И удивлялись. И опять удивлялись, и снова удивлялись. А секрет оказался прост — у нас не принято ВЫДЕЛЯТЬ себя из общности нации вообще, а тем более призывать кого-то дать власть со стороны. Я был на востоке, и не с экскурсией, и там люди далеко не поймут вашего рвения в пользу этих республик. Но вам то это все равно, вам это не поверится…
21:40
Мы — понимаем, если вопрос от вас лично. Если от него — не понимаем. Это принципиально. Вы вряд ли это поймете, хотя может я и ошибаюсь. Ведь вопрос то не в вас, а в нем. Позволю себе напомнить вам — благими намерениями устлана дорога в ад. Не я сказал, я лишь напомнил.
21:58
arhangel
15.06.2017 21:40
Мы — понимаем, если вопрос от вас лично. Если от него — не понимаем. Это принципиально.

Это хорошо если есть понимание. Значит нужно также принципиально, словами и делом доказывать обратное. Кто-то поверит на слово, кто-то делу.
21:38
Вообще не знал про такую информацию спасибо что рассказали такую увлекательную новость!
10:10
Хороший разбор, подробный. Но увы кажется, что напрасный — не проймёт. Хотя, возможно, что я ошибаюсь и мне очень хочется на это надеяться…
22:09
Валерьяныч
14.06.2017 10:10
Хороший разбор, подробный. Но увы кажется, что напрасный — не проймёт. Хотя, возможно, что я ошибаюсь и мне очень хочется на это надеяться…

С людьми нужно стараться вести переговоры. Такое мое убеждение. Даже если придется быть одному против большинства. Сейчас при обилии различной информации, как ни странно, очень мало достоверной. А она очень нужна многим людям. Мне интересно разобраться: что было на самом деле? Что было искажено? Этими находками я делюсь здесь. Возможно, что кто-то поймет, что его обманывали.
20:06
Вот когда читаю комментарии которые пишут «я нацист, фашист»,( в смысле про себя они так пишут), у меня перед глазами дворовая шпана видится, которая пытается казаться страшней, чем есть на самом деле. Строят козу проходящим, «по фене ботают», плюют на тротуар, прилюдно мочатся. Как бы им все по барабану. Не пора из коротких штанов вседозволенности вырастать, самим не надоело еще?
21:33
Выросли уже. И это не мы так про себя так пишем — так за поребриком считают. Да и х. с ними.
21:39
Пока ни очень заметно.
21:42
Весельчак, независимо от моего к вам уважения, все же напомню вам, что назидательный тон — не ваш стиль и не ваша фишка. Это вотчина кекса и его друзей. вам это попросту не к лицу.
21:44
и не будет заметно, пока не пересекете этот самый поребрик. Кстати, очень удивлен употреблением этого слова жителями региона, за который вы все здесь так сильно печетесь. По ходу уж сильно они уже устали от вашей заботы.
06:57
+1
Да какой там назидательный тон, скорее просто констатация факта с легким стариковским брюзжанием. Как все же обрыдла эта грызня среди людей, которые жили одним домом. Но теперь кто — то пошел на сторону, легкой доли захотев, при этом страну, бывшей одной из квартир в большом доме которая была ни самая худшая, пока республикой была опустили до хрен знает какого уровня. На это по историческим меркам хватило всего ничего, но виноват при этом опять сосед, с которым расплевались. К вам ваши же «домуправы от власти» в карман лезут, грабят, но вы считаете, что виноват опять сосед, а не вы. А результат — то, ваш карман пустеет, соседу тоже надо смотреть в оба глаза, так, как постоянно натравливают таких, как тоже бывшие соседи с жилплощадью для карликов, но с амбициями великанов. И всем видится, что они последний оплот от клятых москалев. Так что какой там назидательный тон, или сарказм, просто живу ожиданием, что найдется грамотный офтальмолог, который все же поможет прозреть и определиться, где враг, где друг и кто действительно искренне желает добра.
08:13
Согласна.А у меня еще другой образ: если жена хочет развестись, надо дать ей развод, а не бить головой об пол.Я о донецких и лунанских.
10:32
+1
Даже удивительно — почему так украинцы открещиваются от общей с Россией истории? Чего вы делите? Все века от Богдана Хмельницкого мы были вместе и делали общую историю…
12:54
verner
15.06.2017 10:32 #
Чего вы делите? Все века от Богдана Хмельницкого мы были вместе и делали общую историю…

В современной Белоруссии, которая сейчас Беларусь, забыли, что Великий киевский князь задолго до Хмельницкого жил и писал в Киеве первые скрепы (свод законов, который укреплял связи между славянскими народами): «Русская правда»?! Эти связи намного глубже и раньше появились, о чем писал не только Грушевский, но и другие исследователи.
21:47
Ну вот, вам уже и беларусы не по нраву? Они то вам чем насолили?
23:03
Да ради Бога — никто ведь и не оспаривает ваше первенство в истории человечества! Раз вам так нравится — пусть так и будет!
22:14
arhangel
15.06.2017 21:47
Ну вот, вам уже и беларусы не по нраву? Они то вам чем насолили?

Белоруссия моя родина. Я ее люблю, хотя и живу сейчас в другом месте. Просто уточнил, что и до Хмельницкого были знаковые события. Для того чтобы подчеркнуть более глубокую общую историческую связь.
22:19
verner
15.06.2017 23:03
Да ради Бога — никто ведь и не оспаривает ваше первенство в истории человечества! Раз вам так нравится — пусть так и будет!

У меня нет первенства в истории. Просто я не поленился прочитать страничку Википедии до конца, открыл пару ссылок на дополнительные источники, а потом описал свою находку. Почему должно быть так, как нравится мне? Мои поиски вполне могут быть ошибочными.
08:37
Ну почему ошибочными? Всякий труд должен увенчаться успехом!
21:45
От Хмельницкого? Это очень интересный момент. Особенно подписание договора. Не подскажите где я могу увидеть снимок или хоть что-то от этого самого договора? А то у меня найти за столько лет чего-то не получается.
23:06
Это так важно? Или я в чём-то покривил душой, упомянув договор Богдана Хмельницкого?
11:37
Да с матчастью у украинцев стало слабовато. Даже создатель украинского языка Кулиш, отмечал, что все это искусственно и годиться только для обыденного разговора.
Загрузка...