Евросоюз фсе? ....

Любые союзы и конгломерации рано или поздно распадаются. Та же участь ожидает и Евросоюз, и НАТО, и все остальные. Нисколько не злорадствую, просто констатирую.

нужно только помочь))

А я вижу у вас особая тяга «помочь» чему-нибудь развалиться. Даже если это и не собирается случиться.

Да, блин, какой-то национальный вид спорта. Взять и нагадить, чтобы там, где было неплохо, стало так же как и на Родине.

О, это похоже у них в крови. Как у старушек, сами не жили и вам не дадим.

а федерации такая судьба не ожидает, как думаете?

Согласен полностью. Теряется частично или полностью суверенитет страны и рано или поздно любые союзы распадаются. Долго ли протянет Евросоюз, вопрос времени.

может лучше себе помочь вылезти из помойной ямы, в которой живете?

Да как там будет Гейропа жить вообще нас не должно касаться, нужно о своей стране думать.

Федерации это ждет в ближайшем будущем

мнения можно высказывать разные, только факта свершившегося нет и вряд ли будет.

Мир вообще в последние годы становится излишне подвижным. Мне это не нравится. Совсем. Того и гляди в разнос пойдет.

И трясет в основном Европу и страны, которые близко расположены к ней. Отсюда вывод напрашивается, о том, а кто раскачивает лодку?

А может наоборот ЕС устал от кризисных постсоветских стран и хочет вести бизнес со странами у которых стабильная экономика.

ЕС и без нас есть от кого ни только уставать, но скоро волком завоют. Поменяется dress code на восточный манер, всем мужикам поголовно обрезание, дамы в паранже, ну и дальше, по всему списку.

Не совсем. В еврозоне переизбыток товара, его куда-то нужно девать, а бедная страна ни за что не заплатит.

Это да, это им меркельша устроила. Франция первая завыла.

Так и в самой Германии ни все так безоблачно.

Хотел бы я, чтобы у меня в стране было так «пасмурно» как в Германии.

Предприятия не будут работать себе в убыток, поэтому переизбыток товара в современных экономических условиях это путь в никуда.

Знавал одну страну, где заводы десятилетиями работали на склад.

Одной страны уже нет на карте мира, другая существует, но больших успехов не достигла в плане экономического развития.

Ну если о России, то тут.
1 ТОП 10 сильнейших экономик мира
1.1 1. США
1.2 2. Китай
1.3 3. Япония
1.4 4. Германия
1.5 5. Франция
1.6 6. Бразилия
1.7 7. Великобритания
1.8 8. Италия
1.9 9. Россия
1.10 10. Индия

Да нет, не о России, страны которой нет это СССР, а та что сейчас это Белоруссия, ее руководитель любит выпускать продукцию на склад (трактора МТЗ, Белазы и т.д.)

Во черт, а я буквально недавно читал о грандиозных успехах на одном их белорусских сайтов в этом деле. Сейчас нашел информацию, что действительно, что для БЕЛАЗа, что для МАЗа настали тяжелые времена. Мой брат лет десять назад купил МАЗ, хвалил его и когда спросил, не хочет ли поменять на КАМАЗ, то наотрез отказался. Говорит, что МАЗ лучше все же, по крайней мере по ремонтнопригодности. Сейчас правда ни так давно продал его, надоело, устроился на государеву службу куда — то.

Трясет в основном Украину. А теперь и Россию начнет потихоньку. Хотя, вы же этого не заметите и будете дальше нас ненавидеть.

Продукция БЕЛАЗа очень специфичная, но видимо они утратили пальму первенства в тяжеловесах, другие компании, такие ка Либхер не хуже выпускают продукцию. Конкуренция на рынке возросла, появились первые трудности со сбытом. МАЗ наверное и по сей день привязан к ЯМЗ, не даром от них ушел MAN.

ага, поэтому так туда все хотят попасть.

Америкосы качают и их миллиардеры. Кто Гитлеру помогал на первых порах? Сильные мира сего, а дальше пожалели все об этом. Но кто то же заработал и на этом.

Ну похвастаться вряд ли, пенсией редко кто доволен. Но она меня все же военная и на несколько порядков выше, чем в среднем по стране. Я все же ни на складе портянки перебирал. У меня сосед, кстати хохол, 27 лет оттрубил как раз на складе, прапорщиком был, у него пенсия тысяч 40 кажется, у меня немного побольше.

Если отойти от темы, то некоторые кремлевские патриоты тут трубили, что Украина много задолжала МВФ и по внешнему долгу, а если взять благополучную Грецию, то сколько она тогда задолжала МВФ и другим участникам еврозоны. А насчет Италии, так она и до вхождения в ЕС не очень то и могла похвастаться экономическими достижениями, лира постоянно девальвировала на фоне остальных европейских и международных валют.

Если в 2015-м государственный долг составлял 80% от ВВП, в 2016-м, по прогнозам МВФ, эта сумма увеличится до 90%. Однако, сравнивая с другими странами, Украина далеко не лидер по уровню задолженности. Так, Япония должна более 248% от своего ВВП, на втором месте Греция – им рано или поздно придется отдать 178,4% ВВП, а на третьем месте США (105%ВВП). Государственный долг Беларуси составляет 59,9% ВВП, в Польше – 51,3%ВВП, а у РФ – 17,7% ВВП.
www.segodnya.ua/economics/enews/skolko-i-komu-dolzhna-ukraina-na-chto-berem-kredity-i-kak-budet-otdavat--775405.html

Да забить на этот долг попросту надо. Вон МВФ сколько и Греции, и Италии простила. Вот и нам пускай простит. если мы европе нужны.

Забить просто так не получится, есть прямые обязательства и эти деньги придется государству выплачивать.

Данной статистикой вы только подтвердили мои слова, вам не сложно проверить статистику по внешним долгам различных государств, а вот некоторым пользователям на Фабуле не мешало бы сначала проверить информацию, а потом заниматься писаниной, что Украина лидер по внешним займам.

Ну Италия со временем может еще выйти из кризиса, а вот Грецию рано или поздно ждет дефолт и очередное экономическое фиаско.

А чего им париться. Все уж привыкли. Начинает надвигаться жопа — одни привычно начинают обещать и просить денег, вторые — делают вид что верят и деньги дают.

А что такое по вашему система моссад, насколько я знаю это спецслужба Израиля.

Еще и как парятся, деньги то выдавал МВФ и другие финансовые структуры под определенные требования и гарантии.

Парятся в том смысле, что вынуждены идти на определенные реформы, а то денег больше не дадут. Но при этом особо не печалятся о том, что с ними через десять-двадцать лет будет…

Жесткое и эффективное применение насилия в национальных интересах. Если я правильно понимаю принцип Моссада.

Спишут. Им придется это в конце-концов сделать. Бизнес в Европе уже развивать негде. А в стране, которая все отдает, инвесторы не появятся. Значит, придется списать.

А будет не весело, либо всем придется пойти на уступки, либо война неизбежна. Она одна только может все списать.

Да-да, только с финансово-экономическим доворотом.

Автор комментария не хочет с нами делится информацией что по его мнению моссад.

Реформы болезненно проходят в Греции, люди постоянно выходят на протестные митинги и акции.

Сколько верёвочка не вьётся, а кончик всё равно будет) Или-всё когда-нибудь кончается)))

Так они расплачиваются за то, как они жили до кризиса. Елки, как могла железная дорога годами быть убыточной? Да очень просто — там, где у немцев работало 5 человек, у греков — 25. На таких же зарплатах. Про высшее образование вообще молчу — студенты по десятку лет учились — выгнать было практически невозможно. И такое наблюдалось практически во всех отраслях.

Греческий климат не располагает к упорному труду.

А вы разве не знаете? Моссад — это что-то вроде советского КГБ, только работающая в основном вне пределов Израиля. И главный их лозунг — преступления против Израиля не имеют срока давности и их виновники должны быть наказаны однозначно. как правило. смертный приговор.

Конечно болезненно. Вот вы двадцать лет жили в удовольствие, практически ни в чем не нуждались, и тут вам бац — надо работать, работать много и долго. Какова будет ваша реакция?

Во-во, у них еще круче чем у нас, в Украине. Хотя наверное не круче. Просто размер денег разный.

А они и не стремятся к труду. Они привыкли жить вольготно без труда.

А черт его знает, может и есть в этом доля правды. Помнится читал как-то воспоминания одного советского дипломата, который ездил с президентом какой-то латиноамериканской страны по территории. Спрашивал — а почему ваши люди ни к чему не стремятся? Тот ответил — а зачем? Спать можно под открытым небом, захотел есть — сорвал с дерева или барана прирезал — выпас на плодородных пастбищах усилий не требует и т.д. А вот финам, шведам или норвежцам не очень-то и расслабишься.

Если ветер — значит год урожайный, нет- значит ремешки затягивать надо:-)
На пальму лезть у некоторых там тоже признак дурного тона:-)

Кушать хочется всегда, поэтому приходится работать, а если хочется черной икры на белый хлеб, то приходится очень много работать.

Так а причем здесь тогда моссад который упомянул arhangel к внешнему долгу Греции?

Получается там все бездельники, целыми днями курят дорогие сигареты карелиас и потягивают коньячок метакса. Ну и конечно прожигают деньги МВФ.

Да нам бы со своими делами разобраться, а то мы слишком увлеклись делами Эллады.

Да там и в благополучные годы находились трезвые головы, предупреждавшие, что так нельзя. Да кто же их слушал-то.

Да мы особо Грецией и не интересуемся. Это так… к слову разговор зашел.

Но климат накладывает свой отпечаток.

Поляки самые мудрые, сосут Евросоюз потихоньку, при этом довольно неплохо развиваются, оставили собственную валюту и недурно себя чувствуют.

До" Евросоюз фсе" еще много времени пройдет, так что, о его кончине пока рано думать. Лишь бы «локомотивы» в лице Германии, ни и условно Франции не надорвались. Германия в ближайшее время точно не надорвется, так, как это как раз под нее и сделано было.

Англия ушла, по-моему, неожиданно для себя. Верхушка вовсе не рвалась входить из ЕС, а результаты Брекзита стали для нее полной неожиданностью. Поиграли в популизм…

Англия — понятие большое. У верхушки свои интересы, у низов — свои. Да и в Британии далеко не все части радовались выходу. Та же Шотландия. К тому же одна из главных проблем, которую несли на знамени сторонники выхода — засилье мигрантов — вовсе не из-за ЕС возникла.

Бог его знает, какова цена этой определенности. Может быть через десять лет пройдет еще один референдум — за вхождение в ЕС. Хотя вы правы, нам их проблемы — ни к чему.

Да и с чего это вдруг нам за Англию париться? Она нам что — деньги дает?

а что скандинавам? они живут там как короли, практически коммунизм наступил )

За этот коммунизм приходится платить высокими налогами. Нечто из ничего никогда не получится.

если есть возможность много зарабатывать и платить с этого налоги, то почему бы и нет?

Единая валюта не смогла улучшить положение стран ЕС. Наоборот, каждая страна замкнута в своём уголке и взаимодействовать с другими через общую зону значит девальвировать евро.

Скорее, капитализм социалистического типа. Хотя, учёные разрабатывали проекты единой экономики ЕС и общего валютного пространства. Премии, наверное, получали и учёные степени.

Вот именно, получали. При союзе тоже академиков было, как бревен в плотине. А как доходило до дела, так корпус запчика изменился через 20 (!) лет после разработки.

Ай, да таких кормушек валом было. Все эти НИИ по десятку в каждом областном центре не пойми чем занимались. Надо же было куда-то всех выпускников пристроить. А вообще, по сути это была кормушка для «маститых» и «признанных». Союзы композиторов, музыкантов, писателей, журналистов — из той же серии. Удивляюсь, почему эту шоблу не разогнали до сих пор.

Сейчас кстати «акадэмиков» в разы больше стало, чем во времена СССР.

Так и академий — как рюмочных на районе. Делов-то, открыл контору и дал ей гордое имя «академия».

Не знаю сколько в Украине, но по самым грубым подсчетам в России их свыше 50 тысяч уже, в смысле академиков.

У нас, наверное, все же меньше. Дело не только в территории — размер государственного пирога поменьше. К тому корыту хрен пробьешся. А с одной гордости от звания сыт не будешь.

Но некоторых и звание греет.

А… это вот из этой серии:

Скоро на всех улицах страны.

Хоть как старайся, но менталитет у всех разный и получится все равно, что кто — то будет локомотивом, кто — то вагонами, а кто — то просто балластом. Однажды локомотив просто устанет, подвижной состав будет нуждаться в ремонте, балласт будет недовольным, ну как сейчас в Греции.

Алекс, сам евросоюз нам по большому счету по боку. Просто они у нас шныряют когда хотят и как хотя. Мы просто добиваемся паритета в этом вопросе.

Тут еще и про мадяр забыли. Они же счет евросоюза живут, как он гикнется — так эти и завопят, что все пропало.

Греки побольше сосут из ЕС. И всё равно, не хотят, чтобы их выгнали и не хотят, чтобы продолжали поучать как правильно жить.

Действуют по старому советскому принципу: «Не учите меня жить, лучше помогите материально».

Ага, или как у нас говорят — хотите помочь, дайте денег.

Что в последнее время все где есть приставка ЕВРО вызывает только отрицательные ассоциации…

Ну, если вам не нравится все с приставкой евро, то выбросьте всю валюту и все произведенное в Европе, и будет вам тишь и благодать.

Нормально так… Это я отзывы почитала)Итальянцы и греки ленивые… долги нехай все списывают всем, особенно некоторым, недавно решившим, что они тоже Европа)))А потом удивляются некоторые, когда их называют приспособленцами и халявщиками)))Сами себя и выдают постоянно… Поражаюсь наивности людей… Кто-нибудь когда-нибудь видел, чтобы богатые кормили за так бедных? С чего взяли нищие, что их будут кормить и содержать за их красивые глаза и обещания??? Да отнимут последнее… и в Европу, унитазы драить!!!)))Вот и итальянцы уже «накушались»… евро)

Ну, ну, очередной специалист по Украине объявился, решивший что он лучше меня знает, почему я выбираю Европу, а не Россию. Открою вам маленькую тайну — мне нахрен не сдался ЕС вместе с его заработками. Мне просто цивилизованные принципы гораздо ближе, чем исконно посконные. Не хочу чувствовать себя быдлом в собственной стране. Принцип, что тот у кого власти больше, чем у меня — бог, а тот у кого меньше — тля — не мой. Мне идея о сакральности власти вообще не близка. Неугодную власть отправляют пинком под зад.
А что может Россия предложить? Возможность митинговать против международного терроризма и американского империализма и при этом полный запрет на высказывание недовольства ценами, коммунальными услугами и налогами? Попов у власти, которые гребут под себя со скоростью экскаватора и определяют что есть нравственно, а что оскорбляет их чувства? Человека, который хвастался, что убил первого русского в 18 лет, а теперь вертит на одном месте всю страну, а ему боятся слово поперек сказать, да еще и содержание ежегодно увеличивают? Кучу потасканных символов и каменных истуканов, которые «наша история»? Детей в пилотках и военной форме на детских утренниках? Дебилов-депутатов, принимающих идиотские запретительные законы? Возможность голосовать только за тех, кого предложат и разрешат? Да мне это на хрен все не упало. Гордитесь сами своим «радиоактивным пеплом» и «деды воевали», раз уж больше нечем. А мне нужна нормальная страна с нормальным отношением к своим гражданам. В которой не президент определяет, что я могу есть, а что нет. А величие, духовность, древность и прочая херня могут идти лесом. Вместе с кораблями, бороздящими просторы океанов.
Да ладно бы еще предлагали, так нет же, любовь к себе навязывают с настойчивостью потасканной проститутки. Устали уже от вашей заботы, займитесь своими делами.

Не в обиду вам, но «исконно посконные» как раз из ваших краев больше, али я не прав? Так что, кого мучает Советское прошлое и кто более нетерпим, это еще вопрос, как и вопрос в свободе слова и выражения своих мыслей. Ну как последний случай с Иваном Дорном.

… любовь к себе навязывают с настойчивостью потасканной проститутки.
Что вы на жриц любви то налетели. Они так не делают, а если и навязываются, то очень даже элегантно.

«исконно посконные» как раз из ваших краев больше, али я не прав?
Таки да, не правы. Хотя бы исходя из того. что слово «исконно» — из великорусского наречия.
А Иван Дорн — кто такой?

Так и я не понимаю — что за кайф в этом заключается?

Угу, элегантно, особенно если в гостинице находишься — запаришься трубку телефона снимать:) Да шучу я, просто так к слову пришлось. Ничего против них не имею.

Певец такой. Которого меня не заставишь слушать, будь он хоть трижды проукраинский.

О чем поет — то хоть? А то просто посмотрел, как за ним охоту открыли, с творчеством признаться не знаком и понятия не имею.

трудно что-то объяснить человеку, привыкшему жить в болоте, пусть витает в своих империалистических облаках.

Только «плеваться» не надо, «богатая» вы наша. У вас никто и ничего не просит. Да и просить не собирается. А если вас зависть загрызла — так это не на форум, а к своим властям.

Жить постоянно в долг, или линять из страны куда нибудь на пмж, что бы не платить, это конечно патриотизм. А это будет, молодые уедут, а погашать придется пенсионерам. Но зато при европейских ценностях и полного отказа и охаивания общего прошлого. Да ладно бы охаивания, так делать вид, что ни кто в этом не участвовал. Во всем виноваты ватники:-)

У нас на оборот все стремятся к евро, а сами европейцы смотрю не восторге от своей валюты.

В Европе уже давно идут внутренние дебаты на тему эффективности или отсутствия эффективности Евросоюза… На себе все тянут французы и немцы… а точнее граждане этих стран, на кого возлагаются огромные налоги… и это ооочень плохо влияет на состояние и уровень жизни внутри этих стран… Конечно Греции, Румынии, странам Прибалтики от Евросоюза только плюсы, а вот тем страны, которые все это на себе тянут — очень от этого страдают… в первую очередь граждане…