И снова обсценной лексике

И снова обсценной лексике

Эту тему на Фабуле уже не раз обсуждали, но возвращаться к ней заставляет сама жизнь. Потому что на меня продолжают наезжать и знакомые, и друзья, и родные. Особенно женского полу. Из-за моего лексикона. Смущаются наверное. При этом признают, что общаться со мной интересно и говорю я образно. Прямо картинка перед глазами встает:)

Я, вообще-то, пытаюсь объяснить, что просто использую все возможности русского языка и отказываться от них – глупость. Но не помогает объяснение – неправильно это, говорят. При этом, собаки, все эти высококультурные люди обожают Лепса и Михайлова. Подпевают в маршрутке, томными взорами смотрят в экран телевизора. Я пока сдерживаюсь, не озвучиваю все, что я думаю в характерном для себя стиле общения об этих «исполнителях». Ну его в баню, пока известен как виртуозный матершинник, а слава «они ему не нравятся – наверное, он гей» мне не нужна. И сформулируют же ведь не словом «гей», а более народным.

Но суть дела не в этом. Хочу я одну историю рассказать. О двух великих русских писателях, а произошла эта история в городе Бостоне много лет назад. Участники – Сергей Довлатов и Виктор Некрасов. Оба были крепкие парни, способные выдержать здоровые мужские увлечения. Сергей был из Питера, непризнанный писатель, маявшийся всю свою жизнь, но чувство юмора не утративший. И способный пить водку стаканами. Это питерская интеллигенция, детка:). Виктор Некрасов – киевлянин, автор одной из лучших книг о войне на русском языке. Был фронтовиком – и не липовым ветераном с юбилейными наградами, а действительно «окопным» — прошел Сталинград.

Пригласила Виктора Некрасова, приехавшего на конференцию иммигрантских писателей, журналистка Людмила Штерн. И она и ее мама были влюблены в русскую литературу. А дальше сама история:

Ну вот и попробуйте пересказать эту историю своими словами. Не то будет. Я знаю, что мат не всем нравиться. Например, не нравиться они arhangel. Если я не ошибаюсь, то вы видите в его употреблении личную недисциплинированность. Не претендую на правоту, но в последние недели «орки» сыпят очень густо. Я с ребятами разговариваю. Когда парни из Авдеевки, да и не только из нее, рассказывают об артналетах, то описания идут в основном матом. Опять же не в виде ругательств – а какими еще словами описать, когда по тебе бьют 122-миллиметровые.

+2
285

20:19
+1
У меня где — то лежит первое еще издание «В окопах Сталинграда», в роман газете. Кажется они первые начали печатать его. Прочитал тогда взахлеб. А на счет осбсценной лексики. Давно надо признать и смирится, что это отдельная языковая единица и кстати показатель культуры человека. То есть, умении пользоваться в нужный момент, а не кривить фэйс стыдливо краснея. Эти слова поднимали в бой людей, эти слова действовали как анестезия. Запретами язык только выхолащивается. Есть такие моменты, что одним словом можно выразить всю гамму чувств и это как раз доступно только мату.
13:36
да, «там» мата больше чем литературных слов, вот только здесь, в миру, побывавшие «там» эти перлы не рассыпают, ибо они тут не к месту, да и необходимости в этом попросту нет.
13:49
+1
Где, «В окопах Сталинграда» много мата? Наверное, разные мы книги читали. Меня больше всего «дергали» перепады в повествовании от того, что есть, к воспоминаниям о том, что было, лежа в том самом окопе:
«Неужели никогда не буду я больше бегать за угол за хлебом, бродить по тонущим в аромате цветущих лип киевским улицам, ездить летом на пляж, на Труханов остров…
Милый, милый Киев!.. Как соскучился я по твоим широким улицам, по твоим каштанам, по желтому кирпичу твоих домов, темно-красным колоннам университета. Как я люблю твои откосы днепровские! Зимой мы катались там на лыжах, летом лежали на траве, считали звезды и прислушивались к ленивым гудкам ночных пароходов… А потом возвращались по затихшему, с погасшими уже витринами Крещатику и пугали тихо дремлющих в подворотне сторожей, закутанных даже летом в мохнатые тулупы…
Я и теперь иногда гуляю по Крещатику. Завернусь в плащ-палатку, закрою глаза и иду от Бессарабки к Днепру.» Дело не в мате ведь. Из песни слова не выбросишь.
21:33
Он наверно имел в виду тему, а не книгу, хотя для меня иногда бывает вообще загадка о чем arhangel пишет:-)
17:28
Для меня загадкой иногда является то, о чем я пишу:) И всего спустя пару часов.
09:40
Споры об «узаконивании» нецензурных слов ведутся давно. Это — естественное стремление очистить язык от мусора. Потому что говорить можно и с матом, но отношение к такому собеседнику уже другое. Как и к чересчур эмоциональному собеседнику. Это есть во всех языках мира и мат нигде делать языком национального стандарта не собираются.
10:50
По моему лингвистического мусора вообще не существует, есть просто слова, можете сленгом назвать, или еще как, которые употребляются, или в определенных слоях общества, или сообразно моменту.
23:58
Не совсем. Есть слова, не соответствующие общепринятым правилам. Только и всего.
10:29
А кто выдумывает правила — то? Депутаты, которые стараются при помощи законов что — то запретить? Лингвистика, это наука и когда в нее вмешиваются сторонние люди, ничего хорошего из этого не получится.
16:54
Даже в тех случаях, когда этим вопросом занимаются «профильные» люди, в том числе и на заседаниях Академии Наук, то дело иногда практически до мордобоя доходит. Потому что нет ни единого мнения, ни единого стандарта. Нет, как правильно все это писать — договорились давно. А вот относительно уместности применения — разногласия будут. Даже в среде бородатых дядек-филологов.
08:59
При трепании «академических бород», наверно тоже рождается истина:-)
09:14
Ну а что каждого раздражает в этих словах? Знание того, то оно обозначает, или фонетика? Это свежепривитое не восприятие. С чем — то надо бороться, вот и придумали борьбу, за чистоту языка. А получается не чистота, а действительно, «законодательная кастрация»
13:35
Итак, по пунктам:
— «попробуйте пересказать эту историю своими словами.» — это не возможно, реально не возможно и не пытайтесь;
— касательно «когда по тебе бьют 122-миллиметровые.» — моя ж… а узнала в те времена, когда за одну мысль о войне на Донбассе украинцев с русскими, автор лет 25 (не менее!) валил бы сосны в известном всем регионе Сибири;
— если я не сыплю матом здесь на форуме, то значит я что — не такой какой то? или мне нужно всех обложить ху… ми, чтобы Юрген во что-то поверил?
13:52
Было бы у автора другое гражданство, чуть посевернее, он бы за фразу о том, что на Донбассе воюют россияне, такой бы срок и сейчас получил.
21:38
Мелочь, а приятно, хоть немного север укусить:-) Не надо из России делать полицейское государство. Здесь вообще — то ни так и плохо со свободой слова. Вы вот писали, что можете крикнуть, что Порошенко дурак, я в принципе тоже могу сделать такое по отношению к Путину. Только дело в том, что я его дураком не считаю. Если страна выбрала президента — дурака, так кто тогда ее граждане — то получаются:-)?
17:25
Мои претензии к ВВП лежат не в области интеллекта. Бывает же так, к примеру, что человек не переносит лактозу. Ну а я вот одно ведомство не переношу -синемундирное. Но справиться с неприязнью к молоку и субпродуктам, наверное, можно — объективной оценкой, препаратами, в конце концов. Но с «серыми» людьми так не выходит — даже цепной пес иногда может управлять государством, да и должен, но только не эти. Слишком дорого это уже обошлось, боюсь, что ошибки прошлого уже не исправить.
13:54
А зачем обкладывать — любое слово должно быть уместно. А применение это лексики, опять же повторюсь — гораздо шире, чем просто обкладывать.
09:03
Просто надо признать, что школа дает только какие — то базовые знания, как в принципе и семья. Основные университеты интернет и двор. Там и воспитываются «сливки общества», которые не только не понимают, когда и каким словом воспользоваться, но даже предназначение носового платка не понимают.
12:40
Правильно, пьяный человек будь то известный писатель, либо простой мужик теряет образ культурного человека.Что впрочем не делает ему чести.Я не считаю себя ярой противницей мата, но можно обходиться без него.Особенно в присутствии пожилых, интеллигентных женщин.
14:12
Я в присутствии любых женщин обхожусь без мата — даже молодых и неинтеллигентных. Более того — вообще в присутствии незнакомых людей.
09:11
У меня соседка, интеллигентнейшая женщина, она матом редко ругается, она им чаще разговаривает. Но вот талант у человека, он из ее уст как — то органично звучит, по ушам не бьет.
14:24
Ну так и у меня есть хорошая знакомая, филолог по образованию. Она тоже матом не ругается, но из песни слова не выкидывает — если разумнее определить определенный «термин» именно так, то употребляет.
21:55
Так когда слово к месту, зачем подбирать синонимы:-)?
07:28
И всё-таки мат — язык эмоций. Поэтому иногда (почти всегда) он неуместен. Эмоции выражать тоже нужно уметь, а матом крыть — это просто неспособность привлечь другие стороны языка. В том числе и органа.
07:38
Вот когда на эмоциональном уровне, он чаще всего уместен, а когда для связки слов, то это просто обыкновенная серость человека.
09:52
Когда на эмоциональном уровне тоже не используют мат, речь гораздо впечатлительнее. Больше веса в словах «Задумайтесь над своими мыслями», чем в матерщине.
20:39
к в старом анекдоте, когда электрик один, другому капнул олово на лысину и он сказал:-ты не прав Вася.Петр, я на вас иногда удивляюсь, ну не надо казаться святее Папы Римского, все мы люди, все человеки. И если я ни так давно себе кувалдой по чашечке заехал, то просто ускакал за угол, так, как рядом ребенок стоял, а там уже дал оторваться эмоциям.
19:25
Это да, это табу. Если рядом есть дети — я тоже удаляюсь. Не хочу, чтобы я их к этой лексике приучал и я за них делал выбор. Хотя если бы мне на голову капнули оловом — ну честно, не удержался бы:)
19:55
У меня одно время, не знаю только откуда манера взялась, когда спрашивали, то отвечая почесывал себе затылок любым предметом, который был в руках. Раза три, или четыре, в руках был горячий паяльник:-) Он наверно и помог избавиться от этой привычки, затылок жарить надоело:-)
19:56
Мне б так с семечками:)
Загрузка...