Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни.

толпа глупа и беспощадна — это известный факт )

Главное слушать свое сердце.

ну в одиночку врятли у вас что либо получится

один в поле не воин. запомни это

хоть какая-то поддержка то нужна как ни крути. а вы все говорите про стадный разум

и еще именно массы людей все разрушают а кто ими руководит и поверь ты им не станешь

Нужно уметь разделить стадный разум и коллективный — это два разные понятия! коллективный разум созидает, притом зачастую невозможное!

Коллективный разум тоже не всегда двигатель прогресса. Мне вспоминается несколько случаев по этому поводу. Ну вот хотя бы один из них. Сосед купил мотоблок, хорошая штука в хозяйстве, прикупил тележку сразу на пол тонны к нему. Начались «ходовые испытания» Но эта игрушка, будь она не ладна, заводилась, проезжала несколько метров и благополучно глохла. Собрались человек пять, все шофера с стажем по несколько десятков лет. Начался «мозговой штурм», ну а как выглядит такой штурм, думаю, что примерно догадываетесь? Как ток шоу на ТВ, один сорочий гвалт. Когда толпа немного выдохлась, я их отогнал, что бы шли, покурили. В течении двух минут задачу решил, без всякого коллективного разума. Логика простая, двигатель китайский, качество у них сейчас неплохое, но все же «косяки » есть. Признаки неисправности, заводится и глохнет. Первое что должно было придти в голову этим «асам баранки»? Что — то с разряжением в бензобаке, значит китайцы не удосужились в крышку поставить клапан, или он не работает. крохотное отверстие в крышке бензобака, которое я просверлил, решило все проблемы. Сколько бы еще длился этот «мозговой гвалт» среди проффи, мне не ведомо. Я предпочитаю, когда что нибудь делаю, это одиночество. Проверял и не раз, все идет гораздо продуктивней.

Так это же не коллективный разум, а как вы сказали — сорочий гвалт! Разум — уже само слово определяет действие!

Не, аргументы в пользу той, или иной причины были аргументированы их опытом. Они друг друга просто не слышали и тянули каждый одеяло своей идеи, на себя, не давая подойти к одному знаменателю, заходили вглубь, вплоть до глобальных проблем. Получается, что в принципе, если всех разъединить, то они по отдельности так же уперлись бы этот китайский косяк, но общий фон им не давал этого сделать.

Так это же явное стадное мнение! Это же не разум!

Ну так дайте оценочную характеристику человеческого стада и коллективного разума, где та грань? Для меня коллективный разум, это умение слушать то, что тебе говорят окружающие, если этого нет, то значит передо мной стадо, не зависимо от их социального статуса.

Техника «Мозгового штурма» требует, чтобы в команде были не только «генераторы идей», но и «критик» с «аналитиком» и «администратором». У вас удачно показано, что после того, как необходимое количество версий было получено, их нужно было проанализировать и отбросить ошибочные варианты. Как я понимаю, вы смогли взять на себя три эти три роли.
Как АДМИНИСТРАТОР, прекратили генерацию идей (которые, возможно, начали повторяться). Как КРИТИК, отбросили маловероятные и мало эффективные решения. Как АНАЛИТИК, оценили ситуацию и нашли приемлемое решение.
Вывод: вашему случайному коллективу повезло, что в нем оказался Человек, который смог совместить в себе три нужные роли. В жизни часто бывает так, что в случайном коллективе человек, чья роль очень важна для проведения «Мозгового штурма», отсутствует.

Помните — в споре рождается истина? Вот это коллективный разум, приведший к правильному решению! Истина, а не гипотеза, к тому же ведущая неизвестно куда и как!

Ну версий с разряжением я не слышал. Почерпнуть какую либо информацию, которая помогла бы решению проблем, тоже вряд ли реально. Слишком много времени как обычно уходит на «словесную шелуху», а она как раз по крайней мере для меня является главным раздражителем.

В споре, да может и родиться истина, но не в птичьем базаре. Своим главным положительным качеством считаю, это кстати отмечают все, особенно женщины, умение слушать. Они почему — то являются самыми большими ценителями такого у мужиков:) Но одно дело слушать словоизлияние дамы, и совсем другое гвалт мужиков.

Вы сами себе и ответили словами про птичий базар! И я тоже ценю весьма способность вести беседу и слушать визави!

Вот почему мне больше всего нравится в жизни лозунг,«Больше трех не собираться:)

Неплохой лозунг и главное — разрешено сообразить на троих!

Ну «на троих», это не про меня, выпил я свою цистерну, вторую так же решил убрать с запасного пути. Писал уже, потерял драйв от возлияний, так что, трезв всегда до безобразия, и мне с годами стала даже нравиться трезвая жизнь:)

В том и есть фишка «мозгового штурма», для того чтобы у вас СГЕНЕРИРОВАЛОСЬ решение, был необходим предварительный «птичий базар». Он нужен для того, чтобы уяснить все условия задачи, которую нужно решить. Вы правы, что этот процесс должен занимать приемлемое время, чтобы раздражитель (генерация разных идей) играл созидательную роль, а не деструктивную. Для этого нужен «админ» который следит за процессами и пытается вовремя переключить генерацию идей на анализ или критику.

Я же не конкретизировал это! И не указывал пальцем… А трезвая норма и для меня давно стала нормой! Каламбурчик!

Меня их галдеж с первых секунд уже достал, тем более когда начинают какую — то ересь нести, как будто мотор не новый, а сделанный еще до эпохи исторического материализма. А то и распредвал виноват и катушка и тд и тп. Симптомы — то ни те ведь. Я хоть и ни моторист и не шофер, да и признаться терпеть не могу с машинами возится. Но по внешним признакам определить могу, что с двигателем ни так. Было почти такое же. Сосед переехал только железнодорожный переезд и двигатель заглох Притянули домой, опять эта же бригада знатоков. Сценарий тот же. Попросил хозяина, что бы покрутил стартер. Ну по звуку же слышно, что стартер легче работает, нагрузка небольшая. Значит что может быть? Свечи не выкручены, компрессия есть, стартер крутит бодрей, бензин не поступает, искры нет. Оказалось что ГРМ оборвало. А они опять на зажигание и на бензонасос, на датчик Холла кивали. Датчиков вообще штуки три до моего прихода заменили.

В смысле ремень ГРМ.

Есть инженерный анализ, который вы классно описали, а есть технология «Мозгового штурма», которая основана на психологии. Понятно, что если технари будут отсутствовать, то психотехнология будет мало применима для ремонта.
Тем не менее, она применима, когда собираются технические специалисты и начинается то, что вы назвали «птичьим базаром». Ее грамотное применение часто можно наблюдать на телепередаче «Что, Где, Когда?» В вашем случае, как я понял, это было не так.
Поэтому я сделал попытку разобраться: что у вас происходило и каким образом решение было найдено не с технической точки зрения, а с точки зрения психотехнологии.

У меня дурная привычка, на кажущиеся мелочи обращаю внимание, иногда это здорово выручает. Правда не всегда, бывает что и в облаках витаю и сам могу показать классику технического дебилизма, то есть, не заметить очевидных вещей.

У вас очень хорошие качества для инженера. «Мозговой штурм» позволяет их немножко лучше использовать. Правда для этого желательно чтобы был хотя бы один человек, который может применять эту психотехнику осознано, а не интуитивно.

Я вообще не обращаю внимание на общественное мнение. Для меня существуют только два мнения это моё правильное и не правильное мнение.

типично женское рассуждение )

Своей головой нужно думать, а к мнению остальных только прислушиваться и делать выводы

только на словах так все гладко, а в жизни наоборот выходит

Я могу прислушаться, но делаю всегда так как я считаю.Но стадный инстинкт срабатывает у многих, сужу по личному опыту.

Конечно, в планировании своей жизни стоит относится к мнению окружающих вполне критично. Это ваша жизнь и соответствовать она должна вашим вкусам и представлениям. Но совсем пренебрегать им не стоит. По роду вашей практически любой профессиональной деятельности учет мнения окружающих необходим. Для достижения успеха, прибыли, приведения своих профессиональных услуг в соответствие с требования рынка.

в сфере профессионалов могут дать совет в точности наоборот.
Нам на работе раз дали задание, подкрасить облезлые велосипеды сырок краской( поверх порошковой) Так вот, правильные пропорции никто не знал, кроме старых работников. Они принципиально держали в секрете. Чтоб другие хоть так бы опозорились. Не зная пропорций красить, это мучение. Всё торчит, не ложится ровно.
Вот я в голос и возмутилась, что за нахрен принципы такие. И одна всё ж сказала, как правильно. И еще одно НО: краску нельзя было мешать до слоя осевшей серебрянки-это было главным.

прислушиваться нуно, но думать надо своей головой

Да согласен. Вы должны поступать так как велит вам сердце и здравый ум. Мнение общества это мнение толпы, мнение «нормальных людей». Которые как все. Если вы стремитесь изменить свою жизнь то мнение окружвющих о вас что вы уже «не нормальный» ))

Но прислушаться стоит наверно, а там уж решать.

ВРЕМЕНИ ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ СВОЕЙ ЦЕЛИ У МЕНЯ ОСТАЛОСЬ МАЛО — МНЕ УЖЕ 44 ГОДА

44 это еще не приговор можно попробовать добиться своих целей

Я считаю что всегда нужно думать только своей головой, и делать так как тебе будет лучше

Поддерживаю всеми конечностямиМне на этот счёт очень нравится высказывание Ф.Раневской:«Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.» Метко и точно подмечено!

Раневская создала много весёлых фраз, но сама является ярким примером, что они не действуют в жизни. Вот давать советы — это неплохой бизнес.

Это достаточно дуалистично. Та же Фаина Георгиевна справедливо считала неудачной свою театральную и кинематографическую судьбу — реализоваться в полной мере ей так и не дали. Но только вот я помню почему-то именно ее, а не записных «удачников» того времени. Да и вообще, иметь характер, позволяющий время от времени сказать: «Пионеры, идите в жопу», уже само по себе неплохо:)

А так очень часто бывает: творческие люди могут пытаться реализоваться в одном, а в итоге ценят их за другое совсем.Корнейчуков, насколько ч помню, писал серьезные «взрослые»(или пытался их писать), а известен как детский писатель Корней Чуковский.

fabula.club/posts/4819-podpravim-morua.html

автор абсолютно прав. Общественное мнение — это фикция. Его как такового реально вообще не существует. Есть чье-то мнение, которое вдалбливается в мозги ТВ-смотрителей (к примеру) и представляется как их собственное. Это все организованный на высоком профессиональном уровне развод лохов.

Общественное мнение формируют отдельные яркие огни. А кто-то использует их, зеркально отражая или затеняя

Дурак учится на своих ошибках-умный на чужих.

По-моему, дурак вообще не учится. Ни на своих, ни на чужих. Он к обучению в принципе не способен. Разве что к базовому…

Верно.Дурак убежден, что он и так все знает, по любому вопросу.

***стадные животные именно так и поступают, не станьте одним из этого стада, блуждающим огоньком, который сам не знает чего он хочет, но делает всё чтобы у других, кто чего то хочет, ничего не вышло. ***
Не люблю толпу.И не люблю, когда толпу заводят.По этой причине никогда не пойду ни на какие протестные акции, даже если меня и будут убеждать, что это нужно и что это единственный способ выразить свое отрицательное отношение к происходящему.

опор котрый мы даем общественному мнения и делает наш характер