.

Монетизация сквернословия

Монетизация сквернословия

Свобода Слова это важное право Человека выражать свои мысли. Совсем недавно прошло бурное обсуждение насчет того можно ли цитировать мат в СМИ или нет. Вопрос сложный, поэтому мнения модераторов на этом ресурсе разделились: один считал, что мат противоречит правилам fabula.club, а другой отстаивал право выражать мысли автора так, как он хочет и считает нужным.

Естественно, возникает вопрос: а как там в Европе, чем отличается от, например, Грузии или Украины? Недавно мне попалась публикация одного из немецких изданий, где было размещено меню со штрафами за общение с полицейскими.

Можно прикинуть: сколько бы можно было наложить штрафов за общение с ОМОНом и Росгвардией теми участниками несанкционированных митингов, которые были задержаны полицейскими недавно в Москве, если бы аналогичные меры были приняты в России. Видео о том, как протестующие провоцируют силовиков на грубость в интернете полно.

Если кратко, то штрафы за оскорбления и неприличные жесты от 300 до 4000 евро.

Думаю, что те, кто захотят, смогут перевести его полностью и прикинуть: сколько в Европе стоит свобода слова?

  
+2
479

18:27
+1
Возможно, что на этом ресурсе тоже можно ввести дополнительные правила для тех, кто считает уместным выражать свои мысли матом. Любопытно будет почитать ваши предложения. Будет здорово, если в обсуждении этой темы примут участие модераторы.
18:47
Бывает так, что мат органично вписывается в диалог. Если конечно он не касается личных оскорблений. Я уже писал, у меня соседка, интеллигентнейшая женщина, но вот любит завернуть. Так вот, как ни странно, но её мат по ушам не бьёт, потому как он в тему. А то, как им пользуются большинство, впечатление, как будто малолетка новое слово на вкус пробует. И рад при этом, что его за уши не оттянут за это. Для меня вообще показатель человека, на сколько он умён, это как раз умение пользоваться матом. Ну а рассказы, что якобы он то-то там разрушает, идиотизм, причём полнейший идиотизм. Хотя на таком ресурсе, как Фабула, лучше конечно обходиться без мата, здесь он читается диковато, конечно в понимании нормального человека, а не такого, который только из дерьма вылез, или собирается в него нырнуть. Ну а тут в роль вживается, «крутяк»
19:40
+2
Весельчак
31.07.2019 18:47
Для меня вообще показатель человека, на сколько он умён, это как раз умение пользоваться матом

С этим я соглашусь. Моя тема как раз посвящена тому как его можно использовать при общении с властями. Для меня очевидно, что такие случаи, когда с немецкими полицейскими говорят грубо довольно часты, ведь с одной стороны запрета нет, а с другой если очень хочется, то можно выразить свои мысли свободно, а это стоит денег.
20:20 (отредактировано)
Хоть с властями, хоть с кем, просто разговаривать надо так, как ты хотел, что бы с тобой разговаривали. Возможно что и есть люди, которые на молекулы исходят от восторга, когда матом поминают всю его родню до седьмого колена. Я уже писал, что мат, это оружие ближнего боя. А поливать кого-то в виртуале, это обыкновенный быдлизм. Хочешь высказать человеку всё, что у тебя наболело, найди способ для личной встречи, тогда можешь использовать весь свой «обсценный боекомплект». Ну а там уж будь что будет. Но это по крайней мере поступок, плохой-хороший, дело десятое, но он честный.
19:35
+2
Возможно, что на этом ресурсе тоже можно ввести дополнительные правила для тех, кто считает уместным выражать свои мысли матом

Матерные слова иногда проскакивают у многих пользователей, и это не только на Фабуле, а и на иных форумах. Возможно, что люди так выражаются в жизни, и пишут это неосознанно. В том недавнем конфликте, что вы описали, цитаты были приведены намеренно, чтобы потешиться над гражданами РФ, как оскорбили их президента. Я предлагала Максу написать пост по другому, просто описывая событие без цитаты, но его это не устроило, впрочем как и второго модератора.
19:56 (отредактировано)
Я соглашусь с YurgenDn, что убирать тему это плохо. Эта моя тема тоже формально содержит мат, он на немецком, правда учитывая, что многие читатели плохо знают немецкий это их не так сильно раздражает. Примерно такой же трюк проделал Габуния: ведь он ругался на русском, а не по грузински. Реальность такова, что в Грузии и на Украине русский язык это до сих пор удобный инструмент межнационального общения. Они ругают «Русский Мир», но при этом вряд ли могли бы нормально общаться между собой либо по грузински, либо по украински.
20:48
+2
Я соглашусь с YurgenDn, что убирать тему это плохо

А я не соглашусь. Когда на сайте запрещён мат в любом виде, то это нельзя поощрять. Можно написать пост, обходя нецензурную лексику. Иначе «цитировать» смогут потом все. Напишут маты, и скажут, что процитировали, допустим, соседа. Для меня это ненормально.
23:40
+2
*Иначе «цитировать» смогут потом все*
Уже цитируют.Я считаю, не надо здесь подобных роликов и цитирований.
06:42
+1
Натали
31.07.2019 20:4
Когда на сайте запрещён мат в любом виде, то это нельзя поощрять. Можно написать пост, обходя нецензурную лексику

Разве я его поощряю? Его ведь можно ПРОМОДЕРИРОВАТЬ. В моем понимании изменить так, как модератор считает приемлемым. Если после этого Макс123 сам удалит тему, то это будет его решением.
Сделав ЭТУ тему, я прекрасно понимаю, что тоже могу попасть под раздачу, так как формально нарушаю правила: завуалировано размещаю мат. Однако нельзя обсуждать проблему, если не понимаешь: как она выглядит? В реальной жизни таких компромиссов всегда много и их приходится решать: когда то более удачно, а когда-то менее.
07:01 (отредактировано)
+1
*Тигр: так как формально нарушаю правила: завуалировано размещаю мат. *
Так не завуалированно, а все прямо в ролике.Все равно, не понимаю, зачем его репостить
08:18 (отредактировано)
+1
Репостить его стоит для того, чтобы понимать: как зарабатывают на хайпе и завуалированном мате. Вы ведь увидели заголовок ролика, потом стали его смотреть.
Журналист анонсировал телемост Украина Грузия. Любителям Путина не смотреть!
Вроде бы в заголовке мата нет, а внутри ролика есть. Обычно я еще просматриваю комментарии. На момент просмотра они выглядели так:

Возможно, что после модерации изменятся: что-то владелец канала уберет, а что-то заблокирует YouTube. По моему мнению, нормальных людей грубость в сети раздражает, но есть те, кто пытается выдать ее за Свободу Слова. В этом плане показателен комментарий на украинском (кто желает, может сделать более точный перевод):
Журналист. Посмотрев данное видео, я понял, что это тебе «Ботакс» мозг проел. Ты наверное даже не понял, что ты натворил. Лучше посмотри что в Италии происходит и что дальше будет
08:50
+2
*. Вы ведь увидели заголовок ролика, потом стали его смотреть.*
В том то и дело, что заголовка я на смарте не увидела, точнее там было полтора слова «журналист анонси...», закрытые жирной стрелкой, поэтому я стала смотреть его сразу и удивилась его содержанию типа уличной кричалки подростков.Подобные кричалки ничего кроме отвращения у меня не вызывают.
10:16
+2
В моем понимании изменить так, как модератор считает приемлемым. Если после этого Макс123 сам удалит тему, то это будет его решением.

Изменяла, убирала мат, а пост оставался, некоторые пользователи это видели, но через несколько минут пост редактировался с помощью другого модератора и туда опять вставлялись матерные слова.
23:36 (отредактировано)
+2
Тигр.19.56
Я бы этот ролик убрала: тьфу, какая гадость, зачем это репостить?
06:33
Sepia
31.07.2019 23:36
Я бы этот ролик убрала: тьфу, какая гадость, зачем это репостить?

Чтобы понимать уровень современной культуры СМИ: что происходит на самом деле. Что на самом деле дала Революция Достоинства на Украине, как это выглядит в реальности.
07:03 (отредактировано)
+1
*Тигр: Чтобы понимать уровень современной культуры СМИ*
Дать ссылку на те СМИ где позволяют себе такую «свободную» речь, но не тащить сюда этот ролик.Тогда получается не лучше, чем у Макса
08:22
А ролик и ссылка по вашему не равнозначны? Вообще странно довольно, и иногда пуританство доходит до того, что боятся яйца назвать яйцами, а называют куриными плодами. То есть, вымывается смысл того, что люди пытаются донести. Помимо того что написано, важен так же мотив подачи. А любой человек до старости остаётся исследователем, и хочет понять до конца всё, о чём пишется, и потом дать этому оценку. А плеваться, и постоянно при каждом написанном слове вздрагивать, ну не знаю, люди вообще-то все взрослые, и сами поймут, что к чему.
08:58 (отредактировано)
+2
*Весельчак.А ролик и ссылка по вашему не равнозначны? *
Нет.Размещвя ролик в своем тексте, я его распространяю.Давая на него ссылку, я могу высказать свое отношение к этому ролику и обьяснить, что мне не нравится, а ссылка как доказательство того, что я не наговариваю и не придумываю
09:01 (отредактировано)
+2
*Весельчак: Вообще странно довольно, и иногда пуританство *
Причем здесь пуританство? Это элементарная брезгливость, почему СМИ опускается до базарного уровня и уровня подростковых кричалок, а я должна это слушать?
09:04 (отредактировано)
+2
*Весельчак.Вымывается смысл того, что люди пытаются донести*
Обьясните мне, в чем глубокий смысл кричалки «Путин х-ло»?
09:09 (отредактировано)
+2
*Весельчак: А плеваться, и постоянно при каждом написанном слове вздрагивать*
Да, с чего вы взяли, что я плююсь и вздрагиваю? Я еще и не то слышала: но одно дело, когда из уст пьяного или хорохорящегося подростка, другое дело, когда из СМИ, в моем представлении это не только канал не красит, но и опускает его до уровня пьяниц или кричащих подростков
09:42
Опять анализы, которые периодически приходится сдавать. Как думаете, люди, которые делают их, в восторге от копания в дерьме? Так и тут, что бы узнать истину, надо просто вникнуть, дать объективную оценку сказанному, и написанному.
12:18
+1
Sepia
01.08.2019 08:58
Давая на него ссылку, я могу высказать свое отношение к этому ролику и обьяснить, что мне не нравится, а ссылка как доказательство того, что я не наговариваю и не придумываю

fabula.club не позволяет размещать у себя видео, только ссылки. Именно это я и сделал. Название ролика было специально сделано нейтральным, чтобы как можно больше людей его открыло, а вот уже мат внутри начинал формировать негативное отношение. Сам эфир проходил на вполне нормальном русском языке.

Однако, как было замечено в одном из комментариев при трансляции после принятия на Украине нового закона о языке у организаторов такого телемоста могли быть неприятности.

12:40 (отредактировано)
Когда делаются анализы, то лаборант смотрит на них как на биоматериал в лабораторной посуде, и там этого материала минимальное количество, так что никакого копания в дерьме нет.Здесь же, как написано в одном из комментов, приводимых Тигром, уровень зрителей опускают до уровня дворовой гопоты.Ну, если я не поняла, что это было сделано Тигром как материал для анализа, тогда я не права.Материал для анализа (в баночке) не должен коробить исследователя.Здесь «баночка» и есть модерация.
13:00
***Тигр.
Название ролика было специально сделано нейтральным, чтобы как можно больше людей его открыло, ***
Не поняла я ваш посыл.Сразу открыла, не видя названия(:
14:16
Я сужу по себе, для меня вся служба заключалась, это сбор материала, анализ, выводы. Так что, всю подобную пургу рассматриваю как лаборант, бесстрастный лаборант, никем не ангажированный.
06:40
Я смотрю и с культурно-эстетической точки зрения, не только с информационно-аналитической.Громко сказано, но по сути так.
07:27 (отредактировано)
Для этого есть другие темы, которые так рассматриваются. Хотя бы темы «лютики цветочки», восхищайся-не хочу. Хотя при желании можно и лютик признать вражеским цветком, да и вообще всё что угодно, было бы желание, и настоящий кондовый характер. Мне все такие оппоненты чаще кажутся этакими матросами, партизанами, железняками, обмотанными пулемётными лентами своей правды. Хотя какая она к чёрту своя, нет у них своего, даже мыслей своих нет. Потому как заложники ситуации, сначала в силу обстоятельств верят всему, а потом привыкают, и истина теряется. Ну а что бы выразить свою нетерпимость, и патриотизм, тут и начинают матом крыть, и это чаще происходит не от того, что они такие плохие, а от бессилия переубедить. Ну а тогда все средства хороши, ведь «в настоящей демократической стране» есть сайты, типа «миротворец», и можно туда ненароком угодить. А сие чревато, а значит надо показать что, обгадить соседа, рассказать, как у него там всё хреново, и помимо россказней различных блогеров, добавить своё. Вот так принцип испорченного телефона потихоньку вымывает истину. А на поверку остаётся только мордор, в который верят, ужасаются, ехидничают, ну может даже особо совестливые сочувствуют. А в основном гадят, гадят, и гадят, это уже одна из черт, про которую я писал. Кстати, она точно выраженная в стихотворении, которое якобы написал Шевченко.
«Коварен жид, хотя и слеп, Кичливый лях похуже бляди. Хохол же съест с тобою хлеб, И тут же в суп тебе нагадит»">

07:42
*лентами своей правды. Хотя какая она к чёрту своя, нет у них своего, даже мыслей своих нет. *
Отчего ж нет? Есть мысли, что они честные перед собой и воюют за правду, на стороне света.И это относится не только к украинцам.
07:44
А стишок под спойлером пакостный, эдак можно и любой народ охаять.
07:49
*Для этого есть другие темы, которые так рассматривают*
Нет, ну почему же.Некоторые темы мне не близки, но я могу констатировать, что написаны они хорошо, и с эстетической точки зрения тоже все в порядке.
08:13
+1
У каждого народа есть что-то пакостное, которое народ воспринимает как в порядке вещей. Давно, в детстве читал книгу, названия, вот убей-не помню. Смысл эпизода, который запомнился. Деревня только что освобождённая от немцев, семья, перебивающаяся с хлеба на воду. Вечер, стук в дверь, двое красноармейцев входят в дом. Отстали от своих, попросились переночевать. Встретили их как дорогих гостей. Хозяйка расщедрилась, даже достала из загашника несколько яиц, сделала яичницу. Но вот разговоры какие-то странные были у этих гостей. То есть, как у нас в армии всё плохо, и как у немцев хорошо. Деталей не помню, но окончилось тем, что хозяин отправил гонца в соседнюю деревню, где стояла воинская часть. Ночью прибыл наряд, забрал этих красноармейцев, оказались диверсанты. И хозяйский ребёнок, когда вспоминал, что ел с ними яичницу из одной сковороды, просто начинал блевать. А хозяйка выкинула ту сковороду на помойку. Я, когда в детстве этот момент про яичницу читал, честное слово, сам блеванул. Это было моё отношение к врагу. И взять теперь войну Украины и России. Не находите, что она более чем странная? Есть враг-но с врагом торгуют, и товарооборот увеличивается. И тут же орут, как в России всё хреново. Ну если ты такой патриот, то рви все связи к чёртовой матери. Для меня враг, это враг, и без вариантов, и от врага, я голодным буду, но корки хлеба не попрошу. Тот же грузин, что ляпнул про Путина, кому он хуже сделал? Украинские патриоты, так яростно рвущие все свои отверстия, утверждая, что Россия враг. Так отвернитесь, отгородитесь забором, и живите в своём «светлом мире», где не угнетают стариков, где ты можешь спокойно выражать свою, любую точку зрения, (насчёт последнего сомневаюсь), потому как есть мнение, что чьё-то мнение неправильное, и человек просто просится на люстрацию. Ведь это свобода, что дали народу, а на самом деле отняли её.
09:02
+1
Надо не воевать, а уметь слушать, и понимать, что до тебя пытаются донести. А тут чаще желание, что «Пусть у меня корова сдохнет, лишь бы у соседа сдохли две».
09:06
+1
Ну, тогда люди были проще: черное это черное, белое это белое, а сейчас 50 оттенков и не только серого, а главное, есть возможность высказать свое бесспорно правильное мнение и фу в адрес «врага», не отрывая задницы от дивана.
09:16
+1
«Передовая диванных войск», это чаще всего восприятие монохромного изображения, тут не до буйства красок и оттенков. Не приведи Господи, ещё что-то общее с врагом найдёшь!:)
15:49
+1
*Надо не воевать, а уметь слушать, и понимать, что до тебя пытаются донести*
Если " а я свои выводы уже сделал", то слушать не будет
23:42 (отредактировано)
+2
*содержит мат, он на немецком*
Если был бы на английском, заметили б все.
А вообще я против мата, а допустимым считаю только в какой-то стрессовой ситуации, когда, как говорится, слов нет…
Да, и то, помните, как «джентльменов удачи» герой Леонова учил выражаться?
«Этот нехороший человек Василий Алибабаевич опустил мне батарею на ногу.»
19:55 (отредактировано)
Извините, не удержалась (ошибки не мои)
Загрузка...