Философия «Фабула Клуб» и занимательная токсикология
Решил перечитать Правила Сайта fabula.club. Конечно, же при регистрации их все читали и соглашались добровольно их выполнять. Мне показалось интересным, как они выполняются на самом деле. Например, пункт:
3. Спам запрещён в любом виде.
Происходит такое событие:
Макс123 добавляет пост Шарий журналист?
Тема интересная, противоречивая, автор привел свои аргументы, можно вроде бы обсуждать такого известного медиа обозревателя (как он себя называет) Анатолия Шария. Можно ему верить, можно искать противоречия. Но обсуждение пошло по такому пути:
Как это раскрывает тему: блогер Шарий или журналист, мне неведомо. Лично я оцениваю ТАКИЕ комментарии как спам, очень любопытно почитать по этому поводу мнение модераторов и администратора fabula.club.
4. Запрещены любые формы оскорблений участников сообщества или администрации, в том числе нецензурные логины и никнеймы.
Интересные обращения к участником сообщества, правда? У меня вопрос к модераторам и администратору: вам приятно нюхать то, что предложила Королева Жасминка, а так же целоваться с кощунницами?
5. Запрещен мат, в том числе завуалированный.
Какой чудный заголовок для темы! Как по мне, так это даже не сильно завуалированный мат.
7. В общении на сайте придерживайтесь норм грамматики русского языка и общепринятой вежливости. Запрещено осознанное коверканье слов.
Как думаете, Королева Жасминка осознанно коверкает слово «всегда» или это просто описка, два раза? И тут, тоже в слове «ЛуТшей» внезапно регистр выскочил.
Конечно, у каждого может быть свое оригинальное мнение, но ТАКОЕ поведение на этом ресурсе я считаю токсичным. По моему мнению, общение в ТАКОМ стиле это явное нарушение правил на ресурсе, которое отравляет взаимоотношение внутри сообщества.
P.S.
10. Администрация проекта оставляет за собой право изменять и дополнять данные правила в любой момент.
Возможно, что администрация когда-нибудь доработает правила этого ресурса и тогда моя статься станет не актуальной.
Пермский эксперт, плохо когда все однобоко, а других пользователей не замечаете, но в своей теме упомянули Жасминку. Очки оденьте, если не замечаете других.
Вы молодец и честно заработали свой плюс. Спасибо за помощь. Правила одни для всех: и для меня, и для вас, и для других участников сообщества.
По моему мнению, они формально, такие же нарушители. Проблема в том, что Королева Жасминка создала больше всех постов, и стремительно рвется в лидеры плодя комментарии, поэтому создается впечатление, что здесь так и нужно себя вести. Именно поэтому я обратил на нее внимание в первую очередь.
На основе вашей темы про Шария я попытался показать, что ее обсуждение отравляется комментариями, которые не имеют отношения к посту. Так, просто набор букв. Вам возможно, это доставляет удовольствие: еще бы статистика растет, ПОХОЖЕ на живое общение, а по сути спам.
Наши с вами пикировки по различным темам показывают, что можно очень остро обсуждать противоречивые темы в рамках правил этого ресурса.
Не все так умеют. У Леры и Корал это получается хуже. Они нарушают правила, но масштаб вреда, от них меньше. Самым первым своим постом я попытался промодерировать (те, задать правила обсуждения) этой темы.
Надеюсь, что ее удастся раскрыть полнее, думаю, что многих раздражает токсичное поведение некоторых участников сообщества. Кто-то сделает выводы, к кому-то нужно будет применить административные меры воздействия.
Да, не будет никаких выводов и не будет административного воздействия, потому что здесь главное, чтоб не было плагиата, а так оскорбляй участников сколько влезет, бери пример с самоназначенной королевы, купайся в ее грязевых ваннах, пока не надоест.
У нее другая тактика: провоцирует на грубость, а потом прикидывается обиженной. Вам пожелание: на провокации меньше вестись. Постарайтесь давать ответы без оскорблений.
Это да. А еще проецирует своё на других.
Спросили у меня, зачем я это сделала? Отвечаю: для своей радости. А до вашей лидерши по комментам мне еще почти 10 тыс. знаков. Я могу, конечно, на болтология попусту-это грех празднословия.
что здесь так и нужно себя вести Душа обязана трудиться, иначе химеры обоих полов затопчут в своей простоте.
P.s. Даже это скорее моббинг, а не буллинг, но одно все.
Это ваше дело: хотите отчитывайтесь, хотите нет. Мне просто интересно. Потому, что вы очень чувствительны к отрицательным оценкам и уже обижались, когда сами их получали. У меня к минусам отношение другое. Мне любопытно: кто и за что их ставит. Для меня обоснованный минус это область роста, на необоснованные я внимания не обращаю.
Тема Вдохновения мне реально интересна, но у Королевы Жасминки я не увидел ее раскрытия. Возможно, что упустил что-то важное, чего заметили вы.
Будьте добры, процитируйте идеи, которые вам понравились в посте Вдохновение (скрин которого я привел). Возможно, что я упустил что-то интересное.
Честно говоря мне плюсики и минусы мало интересны, в комментарии Макс123 я описал как лично я работаю с ними на этом ресурсе, но если эта тема вам интересна, то создавайте ее. То, что вывалено здесь это не личная переписка, а то, как Королева Жасминка общается с сообществом напрямую. По моему мнению именно ее активность провоцирует на грубость и других: раз так поступает лидер, то и всем так можно, тут так принято. А это уже не просто ±, тут начитается:
По моему мнению, это очень плохо, что вам здесь не хочется писать, темы и комментарии у вас интересные. Наше с вами общение как раз задает другой стандарт: как можно обсуждать острые и противоречивые темы в рамках правил сайта.
Лазанье было только на фантики. Интересно было посмотреть. Ведь она так кичится своими литературными трудами ( её слова), что захотелось их почитать. Что в этом плохого? Вот и узнала, каков у неё там рейтинг. Называть других дохлыми рассказчиками, а себя превозносить, это по вашему с Максимом в порядке вещей.
Вот Вы как -то писали, что в альбомы нельзя загружать не свои фотоснимки, а завалить альбом любимыми индийскими актёрами и хаить фотки Сепии, по-вашему тоже нормально, потому что это делает она. А сделал бы это кто-то другой, вы бы высказали своё «фи».
Мысль отличная, здравая, не весь свой мусор или мусор из сети стоит выкладывать, хорошо бы спросить себя, " а зачем?"
Тоже мысль отличная и по постам на фабуле очень заметно, не идей, ни мыслей, так лишь бы написать, ради написать.
И опять правильно сказано, кто тут игнорит Жасминку, игнорят, так игнорят, что и писты ей посвящают и рейтинг тот многострадальный на 2000 за раз опускаю и все такие воспитатели, главное правильные как надо.
Про личную переписку было до того, всем было озвучено про ее семью, предуманные диагнозы и т.д., естественно, вы этого не видели. Я уже говорила об этом, рыться еще раз в этой грязи смысла не вижу. Бегать по ресурсам сторонним, для выяснения чьего-то рейтинга и т.д. ну или просто даже чтоб посмотреть, как и что с человеком, без его на то разрешения, а потом еще это обсуждать, считаю подлостью и низостью. Но у каждого свой порог брезгливости.
Про наше с вами общение, тоже ничего плохого не могу сказать, хоть и спорили часто, но на личности не переходили, а спорить можно хоть с вечера до утра.))) За все время на фабуле, противны в общении были 2 человека, что один, что вторая как бабы на базаре, одного послала, вторую просто игнорю, вот совсем не интересно ничего. Для меня вообще общение в стиле «А мне не нравится яма на дороге», ага «ну тогда ты дурак», не то что не приятно, а просто не интересно, мне не интересен человек, у которого в любом споре из аргументов: ты дурак, идиот, не патриот, точка не там стоит (нужное подставить), такие люди для меня просто недалекие и общение с ними ничего не дает, все. Потому и в этой склоке не участвую, не люблю базарный стиль разговора, мне место лучшее на «рынке около прохода» не нужно.
У вас хорошо получилась защита. Ваша позиция по отношению к Королеве Жасминке мне понятна. Как автор она талантлива и умеет грамотно оформлять текст. Если разбирать ее на короткие цитаты, то вроде правильные вещи получаются, а если посмотреть всю тему, то, по моему мнению, видна попытка спровоцировать читателей на грубость. Ключевые фразы я выделил. А это как раз провокация, которая и генерирует мусор в сети, который и вас, и меня раздражает.
У Стар всегда хорошо получается защита, поскольку она видит только то, что хочет видеть, остальное просто не попадает в ее поле зрения, потому что ей это безразлично.
Честно говоря и я, и вы, и Макс123, и Весельчек, и YurgenDn, и все остальные видят именно то, что хотят. Только вот кто-то пытается посмотреть на проблему пошире, с разных точек зрения, а кому-то достаточно одного источника, который считается единственно достоверным.
Я могу посмотреть с позиции другого человека, могу пытаться его понять… Но, если у человека собственный взгляд на ситуацию, и менять его он не собирается, потому что у него «свои правила», то вести диалоги с таким человеком сложно, а потом, как выясняется, и вовсе не нужно, потому что ему «по фигу».
Если это ко мне обращено, то я это знаю, и ничего от вас не жду.Мне только непонятно ваше появление в этой теме, если вам безразлично.Мне безразличны дороги в Швеции и ваша газонокосилка, так меня и нет в этих темах.
****Sepia 23.05.2019 06:40 # ↑ +2
Sepia
*У вас хорошо получилась защита*
У Стар всегда хорошо получается защита, поскольку она видит только то, что хочет видеть, остальное просто не попадает в ее поле зрения, потому что ей это безразлично****
Как далеко зашла тема про выполнение правил сайта.
***но по какой-то одной вам известной причине, вы его раздуваете больше и больше"
Раздуваю не я. А от моего игнорирования конфликт не только не утихал, а напротив, давал право к.ж.говорить в мой адрес и адрес тех, с кем общаюсь все больше и больше гадостей. Спросите у нее причины, если хотите.Мне они понятны.А еще спросите, почему она не унимается, даже когда я молчу.
В общем, для слепых с избирательным вИдением: все скрины с оскорбительных комментов Жасминки будут в моей теме про басни.Это зеркало.Хотите, смотрите, пока не надоест, может, поймете, кто здесь устраивает срач.
Луганская дама тоже не первая начала Если б не было поста Макса с обличениями, она б и вовсе не начинала.Смотрите на себя, Макс, Стар и примкнувшая к ним Жасминка. Стар, спасибо за молчание.
Попробуйте найти НЕСКОЛЬКО найти личных оскорблений Sepia, к Королеве Жасминке (раз уж это, по вашему, норма). Вы ведь против оскорблений и КЛЕВЕТЫ друг друга, поэтому смотрите внимательнее.
Да, что там Стар.Их и Жасминка не найдет.В тех моих скринах, которые она приводит, нет личных оскорблений.
Что и требовалось доказать.С моей стороны личных оскорблений не было.А вот с ее уже и фамильярность пошла: я с ней " на вы" общаюсь.
Т. е. примеров где Sepia оскорбляет Королеву Жасминку вам найти не удалось.
Я с удовольствием готов продолжить обсуждение по дорогам в Швеции. Мой опыт это только виртуальные путешествия по устаревшим Гугл картам. У вас есть возможность посмотреть реальную обстановку на месте сфотографировать и сделать вывод: что изменилось? Предлагаю это сделать в теме по дорогам. Здесь обсуждение становится более громоздким и, по моему мнению, будет оффтопом.
Тигр, это же не первое обсуждение, ну поройтесь по темам, все было уже 100 раз сказано, хотите рыться в этом, да без проблем, я не хочу, о чем вам сказала.
Естественно там, эта тема мне не интересна.))
Идея, действительно, хорошая. По моему мнению, на этом ресурсе есть несколько активных авторов, которые создают токсичную обстановку (ту, которая ОТРАВЛЯЕТ у других участников что-то писать). Я против травли одного автора всеми, однако желательно разобраться: кто создает такую атмосферу? Были основания для такой ситуации?
Перечитайте мои сегодняшние комментарии в теме про басни, там, где оскорбительные скрины Жасминки.Все комментировать не стала, но кое-что обьяснила.Кто тут сеет вражду и распри и так понятно.
На самом деле многим это плохо понятно. Поэтому складывается токсичная обстановка, когда участники начинают травить друг друга. Поэтому ваша идея со скринами мне понравилась: вроде ничего не написано обидного, а почему-то автора раздражает.
Ну, да, я с этим сталкивалась уже неоднократно, когда мои слова выворачивались наизнанку, и меня же пытались выставить виноватой.В этом случае лучше отправлять к первоисточнику, т.е.делать скрин.
*вроде ничего не написано обидного, а почему-то автора раздражает.*
Раздражает, потому что зеркало к лицу поднесли.
Поэтому я стараюсь здесь меньше кривляться.
Завязка конфликта:
и пошло разжигание:
Вроде человека никто не задирает, а как заводит себя! Макс123 и Star34 если хотите можете поставить плюсы, видите как человек страдает, возможно вы видите здесь глубокие мысли и буллинг, если хотите можете пояснить: что же вызывает такую агрессию у человека.
Для Королевы Жасминки: у меня нет заветной цифры 100. Просто некоторые мысли приходят в голову позже, а постоянно редактировать написанное считаю не очень корректным, да и времени особо заниматься этим нет. Что считаю для себя важным, то и пишу, стараясь оставаться в теме и отвечая заинтересованным читателям. По моему мнению, когда комментариев очень много, то в них сложно ориентироваться, поэтому стараюсь делать новую тему, в которой будет интересно. А для этого комментарии должны быть по теме, а не просто оффтопы.
Что касается завязки конфликта, дама из Луганска по всей видимости адресовала мне свое сообщение, видите ли ей не понравились мои комментарии. Так что не фантазируйте насчет завязки конфликта.
Так ее же скрины и собираю, а не сама придумываю.Может, оптом вам будет заметнее, кто кого обгаживает.
Я это уже обьясняла: для того, чтобы было видно, кто тут устраивает срач.В зеркале оно виднее.
Вас тоже скринить пора.
Скрины я собираю для того, чтобы можно было восстановить реальную картину: кто и что делал на самом деле. Мои комментарии уже модерировались, судя по редакции это был YurgenDn. Обиды к тому, кто правил у меня нет, возможно, что я тоже нарушил правила сайта. С другой стороны я вижу на этом ресурсе и такую картину: провокаторы создают конфликт, а потом удаляют часть текста, которая вызывает раздражение. Именно это сейчас и происходит здесь. Как сказал ваш Президент: «Не мы эту войну начали, но нам ее заканчивать».
Поэтому я всегда стараюсь оформлять свои темы и комментарии так, чтобы можно было проследить цепочку событий: в какой последовательности они происходил. Моих фантазий минимум, поэтому цитаты, которые я постоянно указываю и ссылки на первоисточники вызывают у вас такое раздражение, а в ответ вам редко когда удается найти аргументы против. Как правило, это на уровне: «а вот моя бабушка вспомнила» или другой текст в кавычках, взятый Бог знает откуда.
Да, запихнул. Но эту тему читают. Видно многих волнует СПРАВЕДЛИВОСТЬ. И вас, и меня, и Королеву Жасминку, и corall, и YurgenDn (который сделал сам подобную тему) и многих других. А для этого гадости нужно прекращать, чтобы ни у меня, ни у Sepia, ни у вас не было возможности делать скрины с взаимными оскорблениями и провокациями.
Здесь интересно получается: виноват не провоцирующий, а тот, кто «повелся», даже если он вовсе не повелся, а пытается говорить о недопустимости подобных действий, подтверждая свои слова скринами.Меня вчера уже несколько человек упрекнуло, что де обещала игнорить и не сдержала слово.Так вот: когда достанут могу ответить и постом, и комментом, и скрином, без личных оскорблений.Да, не пойму, что не нравится оскорбляющим, если показываю слова, за которые автор коммента должны отвечать? Безнаказанность голову вскружила?
Кстати, и модератор Юрген призывает разбираться самим.Вот и приходится разбираться, не надеясь ни на модеров, ни на админа.
В этой же теме Макс называет Коралл «лживой бабой» причем абсолютно безнаказанно, а Юрген этот коммент удалять не хочет, несмотря на мое прямое обращение к нему.
Именно так. Их очень больно бьет именно то бревно, которое они сами раскачали. Как только прекратят, вы прекратите делать скрины.
Настолько больно бьет, что самые нелепые мысли лезут в голову.Закон бумеранга никто не отменял
GreyTiger вы можете узнать у Шефа, кто редактировал ваш текст. Также спросить у присутствующих модераторов. Я не редактирую чужие тексты, впрочем как и другие модераторы. Юрген также этого ранее не делал. Может сейчас что изменилось, не знаю. Комментарии и посты других пользователей мы не удаляем просто так, это уж если поступили жалобы, и если в жалобе действительно присутствует наличие нарушения правил сайта. Плагит также, не помню, чтобы удаляли. Это только решение администратора форума.
Сепия, если модераторы будут удалять всё, что кому-то не понравиться, то на сайте половины сообщений не будет. Модераторы не могут по такому принципу удалять сообщения пользователей. Может Макс посчитает лживой меня, или же Вас, то это его мнение. Коралл так же, в принципе, может ему ответить. Другое дело, если будут маты и прямые оскорбления.
Сепия, если модераторы будут удалять всё, что кому-то не понравиться***
Наталья, мне лично не нравятся переходы на личности и прямые оскорбления.И, поскольку модераторы на это ПОЧТИ не реагируют, буду разбираться с этим сама и с помощью тех, кто меня в этом поддержит.Писать жалобы админу не в моем характере.
Думала, кого же мне напоминает фраза «жалкие графоманы»… Ах, да, Паниковского:
«Эти жалкие людишки»… Ну, кивок не понятно в чью сторону за оскорбление не считается, можно и посмеяться.
Не будем скромничать. Писали жалобы обе стороны по поводу этого конфликта.
Я считаю так, если рассмешил, посмеялся и остался при своём мнении. Зачем всё это выносить на обсуждения в темы? Все скрины эти. Прям детский сад какой-то. Вот кому оно нужно? Если кого-то «смертельно» обидели, то есть только два выхода. Либо писать администратору, и он будет решать, либо покинуть неприятное Вам общество. Ну ещё можно как-то примириться обеим сторонам, если это возможно.
без всяких жалоб, поскольку сама я слова оскорбления удалить не могла.
Тигр создал тему о токсичности на Фабуле, основываясь на токсичных комментах, скрины которых я привела.До тех пор, пока токсичные комменты будут продолжаться, будут и скрины.Прекратятся-не будут.Будут прямые оскорбления-будет жалоба админу, подтвержденная этими самыми скринами.
"***Ну ещё можно как-то примириться обеим сторонам***
Пока с моей стороны и со сторны Коралл были неоднократные призывы оставить нас в покое. Не хотят.Оставят-не будет никаких конфликтов.Уходить я никуда не собираюсь.
Модератор имел право вносить правку и сделал это. По моему мнению, это снизило остроту комментария, но не исказило смысл. Это примерно то, чего все ждут от модераторов. Мне не очень важно, кто именно редактировал мои комментарии, это было сделано, по моему мнению, вполне корректно. Если это сделал YurgenDn, то могу сказать ему спасибо. Пусть делает подобные правки чаще. Комментарий был про парад пленных на день независимости Украины в Донецке и обсуждение шло очень агрессивно с обеих сторон.
И кто-нибудь, передайте уже королеве, что я не буду опу рвать, защищая «Богемскую рапсодию», хоть тысячи комментов из якобы компетентных сайтов заскринит. Вообще-то Малек «Оскара» получил, а кто как относится к этому актеру и к фильму — их дело. Так что кто здесь гадит, бесится, оскорбляет и т.п.? А к 123 вообще претензий нет — потому что он баба и есть баба.
Человек счастлив, что ему сегодня столько внимания уделили, а фонтанирует тем, что у него в избытке.
«Сделайте милость, не забывайте о пробелах после точки! Это просто вопиющее нарушение публичного оформления текста! Сходите на фикбук, наконец, там много статей на данную тему.»
Когда перестану писать со смарта, тогда и буду следить и за точками, и за пробелами, и за орфографией.А пока в меру сил.Ну, не проймете вы меня своими замечаниями на тему правописания, зря стараетесь.И на фикбук ваш не пойду.Кстати, вы, похоже, его полюбили благодаря мне, поскольку я его назвала гнилым.
Вы мне неинтересны, отстаньте, а не разводите срач.
Зато вы мне интересны, особенно будете интересны правоохранительным органам.
Станислав Лем
Так что мечты о том, чтобы сразу за Харьковской областью начинался Тихий океан, так и останутся мечтами.
Юрген, а давайте вы эти комменты удалите.Или вы считаете их приемлемыми?
Единственное пожелание: пояснить «кого и за что».
По этому поводу обращайтесь к шефу.
Мне, как большому любителю цитат, это заметно. Я вижу спорные, по моему мнению, правки, которые мне кажутся именно вашими, но в большинстве случаев соглашаюсь с вашим решением. Внешняя анархия помогает, по моему мнению, сохранять остроту обсуждения и показать либо глупость участников, либо интересную точку зрения.
Сексот был загримирован под пень и отправлен в лес подслушивать разговоры.
Он себя выдал и оправдывается перед начальством:
— Товарищ майор! Пока они на мне сидели, я терпел. Пока они на мне занимались любовью, я терпел. Но когда они стали у меня на жопе свои инициалы вырезать, тут уж я не выдержал!
****Это Тигр для вас и в последний раз.
1. Сама себя не похвалишь, никто не похвалит, верно? Но с какой стати тут рядовая участница будет высказывать своё крайне субъективное мнение о том, какой ник мне иметь и на какую тему писать"***
Тигр, на такие выхлопы я и вовсе не отвечаю.
Попытки провоцировать, обвинение в самовосхвалении, абсолютное непонимание иронии (там смайлик стоял) И вообще я показала, что пример с нее беру по части самовосхваления:)
В общем, хорошая новость одна: что эти выхлопы с ее стороны в последний раз.Может, и правда альбом со скринами по занимательной токсикологии не понадобится, но если что, он БУДЕТ, и не только с ее высказываниями. Рядовые проведут санобработку.
Как слово наше отзовется,-
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать.
(Ф.И.Тютчев)